Problème électrique Peugeot 403

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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par top50 »

Fernand Naudin a écrit : 07 juil. 2021, 11:14 Pourtant, c'est chez un distributeur de pièces auto que je les ai eu. Et je pense qu'ils ne vont pas me le reprendre car la patte de fixation a été modifiée.
Cela reste du matériel et parfois il y a des surprises...même avec du neuf.ff

Qui ne tente rien n'a rien. ;-)
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Fernand Naudin
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par Fernand Naudin »

Salut à tous. comme promis, un petit résumé de mes problèmes électriques sur ma Peugeot 403 . Le sujet de base était sur la remise en route de mon horloge de tableau de bord ( qui s’avère ne pas fonctionner et qui finira chez un professionnel). Le sujet a rapidement bifurqué sur des problèmes de décharge de batterie que je rencontre depuis que j'ai la voiture. En effet, l ancien propriétaire avait installé un coupe-circuit car la batterie se déchargeait en une nuit. Lassé de devoir plonger côté passager pour actionner ce CC, et voulant surtout régler ce problème de décharge, je me suis attaqué à l'électricité. D'abord, il fallait isoler le problème. Donc test des fusibles, en les enlevant tous et en les remettant les uns après les autres avec contrôle au voltmètre. N'ayant pas trouvé d'où la consommation intempestive venait, j'en ai profité pour refaire toutes les cosses et autres jonctions que je pouvais atteindre. J'ai vérifié les passages de câbles . J'ai pu m’apercevoir que les câbles reliant la batterie étaient pourris, avec des dominos ....j'ai tout changé mais ça ne fonctionnait toujours pas Ensuite, je me suis aperçu que l'alternateur était chaud, ainsi que le régulateur (eh oui, pas de dynamo mais un alternateur Paris Rhône A12R11) même après plusieurs heures d'arrêt. Donc, changement de l'alternateur une première fois, par un alternateur de Visa acheté dans une casse. Plus de décharge de batterie mais plus de charge non plus. Premier achat d'un alternateur sur internet mais le modèle reçu n'est pas exactement le même que j'ai commandé. Le fournisseur me dit que ce n'est pas grave, que ça passe. Je l'installe et ça ne charge pas. Je change le régulateur, idem. Mais comme j'ai coupé la patte de fixation, ils ne me le reprennent pas. Achat d'un autre alternateur en échange standard chez un revendeur professionnel. Même chose (après changement de la batterie et du régulateur). Mais j'ai opté pour un alternateur avec régulateur intégré échange standard mais il ne fonctionne pas (pas de charge et la lampe témoin reste allumée). Donc l'alternateur repart chez le fournisseur et ils m'en renvoient un autre. Mais là, c'est un professionnel qui me l'installe. Et ce coup ci, le témoin de charge ne s'eteint pas. Après appel chez un spécialiste de ce genre de matériel, c'est le pont de diodes qui est cuit. Le garagiste se débrouille et installe un alternateur de Peugeot 206 qu'il a sous la main et depuis tout fonctionne nickel. Qu'est ce qu il en ressort de tout ça ?
Aurais-je dû m adresser à un professionnel plus tôt ? Non, parce que je n'aurais jamais rien appris sur le fonctionnement électrique de ma voiture.
Les alternateurs qui déconnent ? La prochaine fois, je testerai directement l'alternateur au banc sur l'établi. Comme ça, je serai sur qu'il fonctionne avant de l'installer en coupant les pattes de fixation pour le mettre en place (finalement, je me retrouve avec un alternateur de Visa qui marche peut-être, un alternateur qui ne marche pas du tout, un alternateur qui pourrait être réparé mais qui lui non plus ne fonctionne pas, bref une vraie collection 😁 ).
Par quoi aurais je dû commencer ? Vérifier la décharge en utilisant la technique des fusibles et vérifier toutes les masses, les passes-fils, et cosses, la batterie etc... Et ensuite m'occuper des organes consommateurs.

Ce que j'en pense ? Je n'ai jamais aimé l'électricité auto et que cela ne change pas 😁.
Merci à ceux qui m'ont aidé à avancer sur ce problème, ils se reconnaitront. J'ai bien tout retenu 👍.
Et la montre ne marche pas. 😁
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par nano64 »

=D> La partie n'a pas été facile. :baseball Le résultat est positif pour toi et pour nous aussi, même si c'était un peu dur à suivre. Les techniciens de ce forum montrent tous leurs savoirs. :pray Les autres (dont je suis) profitent de ces posts pour apprendre chaque fois plus et si notre humour est parfois lourdingue, il faut nous le dire, on ira taper sur un morceau de tôle. :-D
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par Tony56 »

Pour résumer , tu as quand même jouer de malchance avec ces alternateurs défectueux. En tout cas, tu as déjà pas mal cherché. Personnellement, je crois que j'aurais jeter l'éponge avant. :positiv :chiourme
En tout cas, profites bien de ton autos, désormais. Bonne route à toi même si tu n'es pas à l'heure avec la montre non fonctionnelle pour l'instant. :chiourme :-D :-D
A force de prendre le chemin de peut-être,
on finit dans la ruelle de jamais.
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par patrice boeuf »

Moi j’ai réglé le problème, je regarde l’heure à ma montre au poignet :chiourme ;-)
Pat de DIJON en 203 A de 54 bien sur...
et 404 cab inj 67 aussi...
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par lolo 83 »

Finalement, si tu avais opté directement pour la solution du rétrofit, tu n'aurais pas eu de problème d'alternateur. :mrgreen:
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Fernand Naudin
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par Fernand Naudin »

lolo 83 a écrit : 08 juil. 2021, 08:39 Finalement, si tu avais opté directement pour la solution du rétrofit, tu n'aurais pas eu de problème d'alternateur. :mrgreen:
Quoi qu'il en soit, ça fonctionne désormais et c'est le principal. Je vais enfin pouvoir passer à autre chose 😁👍.
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par top50 »

Bravo pour ta persévérance. ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Personnellement, j'aime bien de chercher, de comprendre et aussi de trouver une panne sur un circuit électrique.

C'est souvent après coup que l'on entend dire "il suffisait de" ou "ce n'était que ça".

D'après ce j'ai compris, il y avait un gros souci de câblage et un risque (si pas) un court-circuit provoqué par un câblage fantaisiste au niveau du démarreur. Câblage que tu as remis en conformité. :positiv

Je pense, avec du recul, que c'est sans doute / peut-être ( :?: ) le démarreur (fil n°1) qui a provoqué la panne d'un ou plusieurs alternateurs (pont de diode claqué). :kopfkratz

Moteur tournant, la sortie "+" de l'alternateur n'étant pas protégée par un fusible c'est court-circuit garanti si tu lui envoie un "-", une masse. Les court-circuits ne sont pas toujours francs. Exemples : en cas d'humidité, l'isolant abîmé d'un fil, d'un câble, d'un composant.

Peut-être / certainement aussi, des alternateurs défectueux à la base ?

Malgré que tu n'aimes pas l'électricité automobile, tu as essayé de comprendre et tu as levé certains défauts sur le circuit électrique de ta voiture. Bravo !

Au risque de me répéter, ce n'est pas facile de faire du dépannage à distance...

Avec du matériel conforme et en bon état, c'est nettement plus facile de dépanner.
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par Fernand Naudin »

top50 a écrit : 08 juil. 2021, 09:12 Bravo pour ta persévérance. ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Personnellement, j'aime bien de chercher, de comprendre et aussi de trouver une panne sur un circuit électrique.

C'est souvent après coup que l'on entend dire "il suffisait de" ou "ce n'était que ça".

D'après ce j'ai compris, il y avait un gros souci de câblage et un risque (si pas) un court-circuit provoqué par un câblage fantaisiste au niveau du démarreur. Câblage que tu as remis en conformité. :positiv

Je pense, avec du recul, que c'est sans doute / peut-être ( :?: ) le démarreur (fil n°1) qui a provoqué la panne d'un ou plusieurs alternateurs (pont de diode claqué). :kopfkratz

Moteur tournant, la sortie "+" de l'alternateur n'étant pas protégée par un fusible c'est court-circuit garanti si tu lui envoie un "-", une masse. Les court-circuits ne sont pas toujours francs. Exemples : en cas d'humidité, l'isolant abîmé d'un fil, d'un câble, d'un composant.

Peut-être / certainement aussi, des alternateurs défectueux à la base ?

Malgré que tu n'aimes pas l'électricité automobile, tu as essayé de comprendre et tu as levé certains défauts sur le circuit électrique de ta voiture. Bravo !

Au risque de me répéter, ce n'est pas facile de faire du dépannage à distance...

Avec du matériel conforme et en bon état, c'est nettement plus facile de dépanner.
J'y croyais vraiment quand j'ai pris l'option d'un alternateur avec régulateur intégré. J'ai voulu aller au plus simple pour mes compétences. Effectivement, le câblage à la"one again" a sans doute causé certaines pannes qui sont venues se rajouter à d'autres. J'ai pu en parler rapidement avec le garagiste au téléphone, peut-être ne m'a t-il pas tout dit mais je sais qu'il s est bien pris la tête. A t-il modifié quelque chose sur le démarreur, sur un câble.... Il le le dira quand j'irai récupérer la voiture.
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par top50 »

Fernand Naudin a écrit : 08 juil. 2021, 08:52 Quoi qu'il en soit, ça fonctionne désormais et c'est le principal. Je vais enfin pouvoir passer à autre chose 😁👍.
J'imagine ta grande satisfaction et je la partage. ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par top50 »

Fernand Naudin a écrit : 08 juil. 2021, 09:32 J'y croyais vraiment quand j'ai pris l'option d'un alternateur avec régulateur intégré. J'ai voulu aller au plus simple pour mes compétences. Effectivement, le câblage à la"one again" a sans doute causé certaines pannes qui sont venues se rajouter à d'autres. J'ai pu en parler rapidement avec le garagiste au téléphone, peut-être ne m'a t-il pas tout dit mais je sais qu'il s est bien pris la tête. A t-il modifié quelque chose sur le démarreur, sur un câble.... Il le le dira quand j'irai récupérer la voiture.
Tu nous feras part du résultat des opérations du garagiste et aussi quelques photos du montage / câblage de l'alternateur. :positiv

Cela pourrait servir à d'autres membres du forum. :positiv :
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par Fernand Naudin »

top50 a écrit : 08 juil. 2021, 09:47
Fernand Naudin a écrit : 08 juil. 2021, 09:32 J'y croyais vraiment quand j'ai pris l'option d'un alternateur avec régulateur intégré. J'ai voulu aller au plus simple pour mes compétences. Effectivement, le câblage à la"one again" a sans doute causé certaines pannes qui sont venues se rajouter à d'autres. J'ai pu en parler rapidement avec le garagiste au téléphone, peut-être ne m'a t-il pas tout dit mais je sais qu'il s est bien pris la tête. A t-il modifié quelque chose sur le démarreur, sur un câble.... Il le le dira quand j'irai récupérer la voiture.
Tu nous feras part du résultat des opérations du garagiste et aussi quelques photos du montage / câblage de l'alternateur. :positiv

Cela pourrait servir à d'autres membres du forum. :positiv :
Pas de problème.
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par Fernand Naudin »

Salut à tous. Comme promis, la finalité du truc et du branchement d'un nouvel alternateur sur ma Peugeot 403. J'ai récupéré la voiture, ce soir. Je l'avais laissée au garagiste afin qu'il me change, en plus de l'alternateur, le silentbloc de boîte et l'embrayage. Ce qui est fait. L'embrayage tourne parfaitement et terminé les coups de boutoir sous le siège quand je ralentissais. Côté alternateur, c'est ce qui concernait le sujet, eh bien pas vraiment de surprises. Les deux alternateurs que je lui avais fourni, étaient défectueux. Le premier ne chargeait pas (alternateur reconditionné acheté sur internet) et le second la lampe témoin ne s'allumait pas (acheté chez un professionnel en échange standard) . A savoir, en plus que le second m'a été échangé une fois car il ne fonctionnait pas. Donc, finalement, le problème de décharge de batterie du départ venait bien de l'alternateur de base et les câbles électriques camouflés baignant dans l'eau ont dû y contribuer. Le garagiste m'a installé un alternateur de Peugeot 206 qu'il a dû adapter en fabriquant des pattes de fixation. Il a réutilisé les câbles que j'avais passé car il a jugé qu ils étaient en bon état et correctement passés et sertis. Mon montage était correct et il n'y avait aucune raison que cela ne fonctionne pas, sauf si les 3 alternateurs que j'ai eu étaient défectueux. Mais j'ai quand même un gros doute sur le 3 ème : quand j'ai reçu leur alternateur, il y avait des marques au stylo vert sur le régulateur et une marque au stylo bleu sur l'arrière. J'ai installé cet alternateur et cela ne fonctionnait pas. Je l'ai ramené, ils m'en ont commandé un autre . J'ai bien sûr laissé celui qui était défectueux. 3 jours plus tard, quand je suis revenu chercher l'autre ils m'ont dit que comme j'avais percé la patte de fixation de l'alternateur, ils avaient dû le démonter pour changer les pattes et renvoyer l'autre. Bref, une drôle de bidouille..... En fait, je pense qu'ils m'ont refilé deux fois le même car j'ai regardé ce soir en le récupérant au garage, j'ai bien les marques au feutre de celui qui ne fonctionnait pas. J'irai régler cette affaire en fin de semaine...
Quoi qu'il en soit, tout fonctionne parfaitement. J'ai un joli voyant qui s'allume et qui s'éteint, une batterie qui se charge et qui ne se décharge plus, et en plus j'ai trouvé un super garagiste qui adore son boulot et qui ne m'a pas assommé sur la facture. Tout se termine bien. Maintenant, je vais ouvrir un musée des alternateurs dans mon garage. 😁
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par fredx360 »

Oui, tu as raison, Pont du Gard mais encore faut-il en trouver un de compétent et ça c’est beaucoup plus dur à trouver. :-?
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par top50 »

Ben voilà. :positiv :positiv :positiv :positiv :positiv

Comme quoi du matériel défectueux, cela arrive.

Avec du bon matériel ça va nettement mieux.

:positiv :positiv :positiv :positiv :positiv
-
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par nano64 »

Comme quoi, les pannes ne sont pas toujours mentionnées sur un catalogue, sinon il n'y aurait pas de garagiste. Chacun son métier. :pray :-D
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par Fernand Naudin »

Le premier, peut-être, car c'était un alternateur avec régulateur externe et à force de bidouiller dans tous les sens, j'ai peut-être commis une maladresse. Mais les suivants impossible. Le garagiste m'a confirmé que mon branchement était tout à fait juste et conforme (rien de plus simple pour un alternateur avec régulateur intégré). Personnellement, j'ai cru à cette éventualité en pensant à un soucis avec le démarreur mais le garagiste l'a testé et il fonctionne parfaitement.
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par lolo 83 »

Problème réglé, maintenant la pendule............... :chiourme
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par top50 »

Il faut aussi tenir compte du fait qu'il y a (très certainement) eu un court-circuit dû à de l'eau (dans la gaine) au niveau du câblage du démarreur.

Court-circuit qui a eu pour conséquence (?) la panne d'un alternateur.

Alternateur qui - pour rappel - n'est pas protégé électriquement sur nos série "03".

Et puis le garagiste à régler plusieurs problèmes, tu es satisfait du travail. C'est l'essentiel. ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par Fernand Naudin »

En plus il m a rajouté des silentblocs d échappement qui traînaient dans son atelier...le mec sérieux quoi. Par contre le court jus a cause de l eau c'est sur. J ai branché le premier alternateur alors qu il y avait ce problème de fil . c'est sûrement ça qui a mis la zone et sûrement ça qui a cramé celui d'origine.
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par Fernand Naudin »

lolo 83 a écrit : 20 juil. 2021, 11:00 Problème réglé, maintenant la pendule............... :chiourme
La pendule 😁😁 même pas j'essaye de la démonter. Elle va aller direct chez tic tac tacot .
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par Fernand Naudin »

top50 a écrit : 20 juil. 2021, 12:08 Il faut aussi tenir compte du fait qu'il y a (très certainement) eu un court-circuit dû à de l'eau (dans la gaine) au niveau du câblage du démarreur.

Court-circuit qui a eu pour conséquence (?) la panne d'un alternateur.

Alternateur qui - pour rappel - n'est pas protégé électriquement sur nos série "03".

Et puis le garagiste à régler plusieurs problèmes, tu es satisfait du travail. C'est l'essentiel. ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)
L'embrayage et l'alternateur, impeccable . Par contre, j'ai quand même encore des coups de bélier sous le châssis, malgré le changement du silentbloc de boîte. Sauf que cela ne le fait plus à la décélération mais à l'accélération. Comme il a remis des silentblocs d'échappement et qui sont peut être un peu lâches, je me demande si ce n'est pas le silencieux qui cogne sur le bas moteur. Ce soir je vais regarder ça avant d'envisager autre chose.
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par nano64 »

Sinon, ça te plairait de travailler sur autre chose qu'une boite à chagrin ? :-D
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Re: Problème électrique Peugeot 403

Message par top50 »

Fernand Naudin a écrit : 20 juil. 2021, 13:35
L'embrayage et l'alternateur, impeccable . Par contre, j'ai quand même encore des coups de bélier sous le châssis, malgré le changement du silentbloc de boîte. Sauf que cela ne le fait plus à la décélération mais à l'accélération. Comme il a remis des silentblocs d'échappement et qui sont peut être un peu lâches, je me demande si ce n'est pas le silencieux qui cogne sur le bas moteur. Ce soir je vais regarder ça avant d'envisager autre chose.
En fonction du résultat de tes investigation, tu pourras, si nécessaire, ouvrir un nouveau sujet. :positiv :positiv :positiv :positiv :positiv
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