Couronne pont arrière

[Andre16]

Bonjour à tous. Je suis en cours de restauration d'une Peugeot 403 B7 de 1960. Après démontage du pont, j'ai vu que la couronne avait souffert et était bien grignotée. Sur ce modèle, le rapport vis /roue est de 5x23, et en cherchant sur les différents sites je n'ai rien trouvé de correspondant. Quel conseil pouvez-vous me donner ? Changer l'ensemble vis pont ? Mais avec quel rapport ? Ou reprendre la couronne à la main avec toile émeri pour essayer d'enlever le maximum de frittage ? Mais alors ne vais-je pas avoir un problème de jeu vis/roue ? Merci de vos conseils.

[Leju203]

Cyrille sur le forum est LE spécialiste des ponts à vis

[coincoin07]

Tu peux aussi ouvrir le pont et retourner la roue bronze.

Si elle est meilleure de l'autre côté et aussi si les dents ne sont pas fines comme des lames de couteau.

J'ai vu ça, il y a quelques années, sur un pont de cabriolet Peugeot 203 qui avait probablement tourné avec une autre huile que la ricin.

Je n'ai pas pensé de faire une photo.

[Bruno69]

On arrive aussi à en trouver d'occasion de temps en temps....

[colorale]

Il est tout à fait possible de retourner la couronne à condition qu'il n'y ait pas d'usure de la denture en bronze trop profonde... Les trous dans les dents (cratérisation) sont dus à l'émulsion de l'huile par cavitation et à l'explosion des bulles sous la pression de la denture... Même phénomène que pour les hélices de bateau ou les pompes centrifuges.

Je viens de refaire un pont pour un collègue et j'avais déjà refait le mien il y a quelques années.

Il est absolument nécessaire, si l'ont veut remplacer les roulements (recommandé), d'utiliser l'outillage et le gabarit adéquat pour les réglages de contraintes des roulements de la vis sans fin et de positionnement de la roue. C'est pas compliqué, mais sans cela ce sera empirique
Ne pas oublier de remplacer la bague Cyclam d'entrée de pont, difficile à trouver actuellement mais je peux en avoir.

Pour le démontage comme pour le remontage, il est également indispensable de plonger le carter en aluminium et les couvercles dans l'eau bouillante pour dilater l'aluminium afin d'extraire et de remonter les roulements sans abimer les portées des logements... La RTA explique parfaitement la procédure.

[Andre16]

Merci à Tous pour vos conseil. J'avais bien pensé retourner la roue qui est bien meilleure sur l'autre face des dentures.

Par contre, pour l'outillage et le gabarit , je n'ai pas. Ou je peux me les procurer ?

Également, est ce que la bague Cyclam est ce qui est appelé le joint AD ?

Merci

[windmill]

Salut à tous :)

Je sais que pour les ponts à carter acier (premiers modèles), on s'en sort très bien avec un comparateur et du bleu de prusse pour ce genre de réparation. Par contre, je ne sais pas s'il est possible également d'appliquer cette méthode pour les ponts à carter aluMINIUM.

Ce qui est certain, c'est que si tu retournes la couronne, tu vas devoir re-régler le jeu d'entre-dents.

[colorale]

Pour les carter aluMINIUM, ce n'est pas le jeu entre dents qu'il faut régler, c'est la pré-charge des roulements à billes à contact oblique de la vis sans fin puis le centrage de la roue par rapport à la vis en jouant sur le calage des roulements à rouleaux latéraux...

En l'absence de cotes, l'utilisation de l'outillage pour pont est un must... Contacte Cyrille en MP.

[colorale]

La bague Cyclam ou joint AD idem...

[windmill]

Le calage de la roue, c'est le jeu d'entre dents, on parle bien de la même chose.

[colorale]

Non je ne pense pas... Le jeu entre dents c'est le dessin dessous...

Sur le pont on ne peut que régler à l'aide de cales d'épaisseur la pré-charge des roulements à billes à contacts obliques de la vis sans fin ainsi que le positionnement latéral de la roue de différentiel par rapport à l'axe de la vis sans fin...

Le jeu entre dents se dégrade avec l'usure de la couronne en bronze et il n'y a aucun moyen de le rattraper...On ne peut pas rapprocher l'axe de rotation de la couronne de l'axe de la vis sans fin.

Capture d’écran 2025-03-22 à 09.35.17.png

[windmill]

Salut !

Tu as raison, je n'utilise pas les bons termes, mea culpa je parlais bien du déplacement axial de la roue afin d'obtenir une portée optimale de la vis sur la couronne !

[Andre16]

Bonjour
Merci à Tous pour vos conseils. Ce que je retiens
1- je retourne la roue pour attaquer le coté de la denture en bon état
2- le calage de la vis me semble clair
3- le pRObLEME reste le centrage de la roue et de déterminer l'épaisseur des cales sans outillage spécifique...je contact Cyrille.
Merci

[windmill]

Je l'ai fait au bleu de Prusse sans soucis.

[pascaldu22]

salut , centrer la couronne au comparateur pour déterminer l'épaisseur des cales me paraît jouable.

@+ pascal

[colorale]

Je veux bien, mais même au comparateur, comment prendre la cote de référence de l'axe de la vis sans fin? car il n'est pas question de prendre ses cotes à partir de l'extérieur du carter, cela ne donnera pas forcément le placement de la roue au milieu.

L'outillage gabarit de pont permet de placer la roue de différentiel centrée à l'intérieur du carter, de positionner la cage du premier roulement conique latéral puis de définir l'épaisseur de cales pour ce roulement... Une fois fait on peut retourner le carter et définir alors le calage du roulement opposé. Trop simple...

[alain76]

Je veux bien, mais même au comparateur, comment prendre la cote de référence de l'axe de la vis sans fin? car il n'est pas question de prendre ses cotes à partir de l'extérieur du carter, cela ne donnera pas forcément le placement de la roue au milieu.

L'outillage gabarit de pont permet de placer la roue de différentiel centrée à l'intérieur du carter, de positionner la cage du premier roulement conique latéral puis de définir l'épaisseur de cales pour ce roulement... Une fois fait on peut retourner le carter et définir alors le calage du roulement opposé. Trop simple...

Donc, tu veux dire que sans l'outillage, il n'est pas possible de refaire correctement un pont avec un carter fermé.
Une autre question: l'outillage est-il le même pour une Peugeot 203, Peugeot 403 et Peugeot 404.
Merci

[windmill]

Sisi !

-Déterminer l'épaisseur des cales à utiliser avec un comparateur.

-Répartir les cales entre droite et gauche pour déplacer la couronne et obtenir une belle portée sur les dents grâce au bleu de Prusse.

Je fais comme ça pour tous les ponts ou boîtes que j'ai eu à ouvrir, et tout marche encore nickel, y compris celui de la Peugeot 403.

[colorale]

Tout à fait Windmill, mais cela reste empirique par rapport à l'utilisation de l'outillage prévu et en l'absence de cotes de positionnement de la roue et de la vis sans fin... Si quelqu'un a cela alors on pourrait envisager un réglage sur marbre au comparateur.

[colorale]

Une autre question: l'outillage est-il le même pour une Peugeot 203, Peugeot 403 et Peugeot 404.
Merci

Oui, l'outillage est semblable pour les ponts à carter Peugeot 203 et Peugeot 403 et probablement Peugeot 404...

[pascaldu22]

Je veux bien, mais même au comparateur, comment prendre la cote de référence de l'axe de la vis sans fin? car il n'est pas question de prendre ses cotes à partir de l'extérieur du carter, cela ne donnera pas forcément le placement de la roue au milieu.

L'outillage gabarit de pont permet de placer la roue de différentiel centrée à l'intérieur du carter, de positionner la cage du premier roulement conique latéral puis de définir l'épaisseur de cales pour ce roulement... Une fois fait on peut retourner le carter et définir alors le calage du roulement opposé. Trop simple...

salut , si tu le dis tu as surement raison ....... . c'est beau de tout savoir .

dernièrement fait sur un pont de Peugeot 203 camionnette et là en cours sur un pont de Peugeot 203 C . c'est possible aussi avec une jauge de profondeur , mais moins précis .

en mécanique générale , ça s'appelle une " chaine de cote " . m'enfin , c'est comme ça que l'on faisait en maintenance industrielle sur des réducteurs d'agitateur de réacteur ( capacité )

@+ pascal

[colorale]

Je dis seulement qu'avec l'outillage c'est super simple et rapide en l'absence d'un chaine de cotes établie.

Après on peut toujours faire avec une méthode plus empirique et fastidieuse mais qui peut tout de même permettre un très bon résultat.

[colorale]

salut , si tu le dis tu as surement raison ....... . c'est beau de tout savoir .

@+ pascal

Et je ne sais pas tout mais j'apprends tout le temps... Désolé Pascal de faire partager mon expérience sur le remontage du pont...

Je ne connais personne qui sait tout ou alors c'est un menteur...