Procédure pour remise en route / réveil moteur

[Meuh_Meuh]

Bonjour à tous,

Il va être temps de m'attaquer au moteur du pickup et de procéder à se remise en route.
J'ai très peu d'information sur le moteur, même le numéro de série est absent (je posais justement la question sur ce sujet viewtopic.php?t=6140).
Donc pour le moment à part s'avoir qu'il est essence...

Il tourne, n'est pas bloqué, on entend les compressions/décompressions...
Il n'y a pas la courroie, pas de circuit de liquide de refroidissement, la boite à air est par terre...
Il est vieux, sale et 3/4 des joints morts ou dans un sale état.

J'hésites entre :
1- acheter un kit de joint, démonter un maximum (en le laissant dans son compartiment j'ai pas de chèvre), remonter, tester... et ça se trouve avoir fait tout ça pour rien et claquer environs 100€
2- j'essaye de le redémarrer "en douceur", croise les doigts et suivants comment il tourne, changer les joints / le refaire... mais ça se trouve il va tourner comme une patate à cause des joints pourris et je vais croire qu'il est mort...

En fait je n'ai pas envie d'acheter un kit de restauration de joint complet (yen a partout, Cipere, alépoc, série 04...) et de passer du temps sur un moteur qui est mort ou presque....
Mais de l'autre côté je me demande dans quelle mesure tester un moteur dont les joints sont très usés... ne risque pas de me faire croire qu'il est mort alors qu'il va bien...


Pour Information j'ai un second bloc donc je ne tiens pas à tout prix à sauver celui là... tant que j'en ai un qui marche...

Je pense tenter la manière suivante :
- gros nettoyage d'un peu tout (durites, allumeur, carburateur...)
- grosse vidange, changer le filtre à huile
- tenter de le démarrer et le faire tourner quelques mins (à ce stade sans liquide de refroidissement)
- changer huile + filtre
- recommencer
- Prier -> suivant comment ça tourne soit je change quelques joints par ci par la soit je fais tout... soit poubelle ?

Qu'en pensez-vous ?
Merci

[Bellotte]

Tu peux remplir le bloc d'eau en reliant provisoirement la durite du bas à celle du haut.
Ca évitera de tourner à sec.
Si ça démarre, il faut s'assurer que le circuit d'huile se fait et pour ça, je regarde si les culbuteurs sont lubrifiés par le trou de remplissage d'huile.
Ca veut pas dire que tout est huilé mais ça veut dire que la pompe est fonctionnelle et non bouchée par de la boue de fond de carter.
C'est ce qui me vient en premier à l'idée.

[windmill]

Salut !

Effectivement, l'huile c'est crucial.

Fais une vidange avec un filtre neuf. Dépose les bougies ainsi que le couvre-culbuteurs. Mets une fillette de WD40 par les puits de bougie et fais tourner au démarreur sans mettre le contact, jusqu'à ce que l'huile suinte par les culbuteurs... Ça voudra dire que la pompe à huile fait son boulot, même si ça ne garantit pas qu'elle en envoie partout.

Si ça va, tu peux alimenter ta bobine et mettre une nourrice d'essence au carburateur pour voir ! Des fois il n'y a même pas besoin de toucher à l'allumage.

[dede214]

Au minimum, je procéderais au démontage du carter d’huile afin de le nettoyer ainsi que la crépine, puis je repartirais avec une huile propre.

[Meuh_Meuh]

Merci pour vos premiers avis ! J'attends quelques éventuels compléments et je compile quelque chose au fur et à mesure une petite procédure.

Salut !

Effectivement, l'huile c'est crucial.

Fais une vidange avec un filtre neuf. Dépose les bougies ainsi que le couvre culbuteurs. Mets une fillette de WD40 par les puits de bougie et fais tourner au démarreur sans mettre le contact, jusqu'à ce que l'huile suinte par les culbuteurs... Ça voudra dire que la pompe à huile fait son boulot, même si ça ne garantit pas qu'elle en envoie partout

Si ça va, tu peux alimenter ta bobine et mettre une nourrice d'essence au carburateur pour voir ! Desfois ya même pas besoin de toucher à l'allumage

Je n'avais pas pensé à faire ce test avec les puits de bougies ouvert et vérifier que l'huile remonte. C'est une bonne idée. Et avec l'Information de Dédé et Bellotte, j'avais aussi dans l'idée de voir à quoi ressemble le carter actuellement et en profiter pour jeter un oeil à la crépine, les deux vont ensemble.

[windmill]

Bonne idée, c'est toujours plein de merde ! En général, la tronche des culbuteurs te donne une idée du reste du moulin.

La crépine se démonte si besoin !

[ALAIN 24]

Au minimum, je procéderais au démontage du carter d’huile afin de le nettoyer ainsi que la crépine, puis je repartirais avec une huile propre.

Pemier nettoyage à faire.

[coincoin07]

Nettoyer le filtre à huile aussi et circuit de refroidissement. Ca va de soit.

[latracbar]

Bonne idée, c'est toujours plein de merde ! En général, la tronche des culbuteurs te donne une idée du reste du moulin.

La crépine se démonte si besoin !

Tout à fait. Si la rampe de culbuteurs ressemble à du Blackson, tu peux démonter totalement ton moteur sans hésitations.

[coincoin07]

Oui, ça arrive qu'il y aiT une sacrée couche de gras sur les rampes de culbuteurS.
Personnellement, je NE crois pas avoir eu ce problème, sur aucune culasse.

[latracbar]

Oui, ça arrive qu'il y aiT une sacrée couche de gras sur les rampes de culbuteurS.
Personnellement, je NE crois pas avoir eu ce problème, sur aucune culasse.

Je l'ai vu, une fois, sur un moteur de 4L.

[pagpatrice]

De notre coté (Peugeot 203), nous avons fait :

- Vidange,
- Démontage du cache culbuteur,
- WD40 dans puits de bougies,
- Tourner le moteur à la manivelle une bonne vingtaine de tours,
- Lancer le démarreur "sans allumage" 3 ou 4 fois moins de 3 secondes
- Mise en place d'une nourrice
- Allumer un cierge

Et le lendemain matin, au premier coup de tirette, elle a ronronné comme au premier jour. .

Mon regret est de ne pas avoir filmé le premier démarrage. Donc, si tu veux un souvenir ne fais pas la même bêtise.

[windmill]

Hello,

J'ai omis un détail, mais vérifier que tu as bien du jeu à tous les culbuteurs n'est aussi pas déconnant.

[Meuh_Meuh]

Merci à tous je prends tous les conseils :)

Allez c'est parti... Doucement et à mon rythme en ayant deux ou trois chantiers ouverts que j'avance suivant le temps que j'ai jours par jours... un coup dedans, dehors, dessous...

Quelques photos du moteur (ce qu'il en reste que le précédent propriétaire n’a pas débranché :D)

IMG_4809.jpg

IMG_4810.jpg

IMG_4811.jpg

Après un peu de ménage / soufflette :

IMG_5437.jpg

Nettoyer le filtre à huile aussi et circuit de refroidissement. Ca va de soit.

D'ailleurs, le circuit de refroidissement est "teinté en orange" (pourquoi.... ? oxydation?)... Je n'ai aucune idée de pourquoi ni comment laver le circuit de refroidissement... mais il va falloir il est plein de saletés et ouvert depuis... des années
Si vous avez des astuces, je prends.


Allez. Pemière étape : le carter.
Après vidange, agréable surprise . L'huile semble "propre et récente"...Je m'attendais à une pâte mais c'est un joli filet qui a coulé. Au moins... un ancien propriétaire à mis de l'huile neuve il n’y a... pas trop longtemps... Me demande même si il a été démarré une fois avec celle-là.
Bon, par contre, la pâte à joints... elle devait être moins chère il y a quelques années...

Nettoyage effectué hier, j'ai aussi mis une couche d'acide phosphorique sur l'extérieur qui avait pas mal de trace de rouille naissante et patine... Dès que c'est sec, je vous poste ça.

IMG_5438.jpg

Bonne idée, c'est toujours plein de merde ! En général, la tronche des culbuteurs te donne une idée du reste du moulin.

La crépine se démonte si besoin !

Si j'ai bien suivi elle est dans le carter ? En effet elle se démonte facile. Je ne voudrais pas en oublier une si elle est sur le bloc et que je ne nettoie que le carter

A suivre !

[windmill]

Oui, c'est les 3 vis a déposer et ça sort. Tu peux nettoyer au dégraissant frein ou faire tremper dans du diluant.

Pour nettoyer le circuit de refroidissement, le mieux est déjà d'avoir un moteur qui fonctionne pour pouvoir le faire tourner sans thermostat et avec de la lessive St Marc

N'hésite pas à poster une photo des culbuteurs pour avoir une idée.

[Bellotte]

Euh, c'est un calorstat et pas un thermostat.
Je le retire et pose une grille à l'entrée du radiateur dans la durite comme ça les résidus de rouille se font piéger.
On laisse tourner à l'eau qu'on vidange de temps en temps et on en profite pour nettoyer le tamis de ses impuretés.
Ca évite d'encombrer le dessus du radiateur.

[windmill]

Euh, c'est un calorstat et pas un thermostat

C'est pareil

Pas con le truc du bas dans la durite pour piéger les merdes

[Bellotte]

Je ne mets pas un bas mais un treillis métallique. Un bas ne durerait pas longtemps.
Un thermostat, c'est un contact qui réagit en fonction de la T° et qui va commander le ventilateur si on parle d'automobile.
C'est pareil mais c'est comme quand on parle de manomètre pour indiquer la T°.

[windmill]

Ok

[Meuh_Meuh]

Ce week-end, un peu de nettoyage. :)

Le carter, ça avance. Traitement antirouille, petite peinture rapide extérieure.
J'ai commandé un joint liège neuf... Le port est presque aussi cher que le joint mais bon. J'ai l'impression que la pâte à joint, vu que c'est pas plat, ne conviendrait pas...
Pour le moment, j'espère que c'est le seul joint que j'aurai à acheter avant de me faire une idée de l'état du moteur.

Ci-dessous, les culbuteurs. Ils m'ont l'air bien gras mais je ne sais pas quoi en penser.
C'est grave docteur ? Je veux pas l'ouvrir.
Le filtre à huile était assez propre, il ne doit pas être vieux. J'hésites à le conserver pour faire un "premier cycle avec la nouvelle huile" et ensuite seconde vidange avec le filtre neuf que je viens d'acheter.
J'ai peur de "pourrir" le nouveau en quelques minutes et devoir en reprendre un. :)

IMG_5443.jpg

IMG_5444.jpg

IMG_5445.jpg

Pour le circuit d'eau, si je comprends bien je vais d'abord tenter de faire craquer le moteur pour qu'il tourne et les pompes aussi.
Comme le radiateur est par terre, je fais un circuit "fermé" pour le purger suivant vos conseils...très clairs !
Côté radiateur de moteur, je comprends, avec mini crépine pour filtrer très bonne idée !

Mais les deux petits tuyaux qui vont au chauffage d'habitacle... je dois faire un "circuit" aussi non ? Ou les boucher ? Sinon, ça va pisser partout ?

Merci :)

[colorale]

Ben, faudra aussi nettoyer le circuit de chauffage de toute manière... Mais une chose à la fois. En attendant, obture les sortie et entrée du circuit de chauffage ou relie l'entrée et la sortie avec un tuyau et le tour est joué...

Le fonctionnement avec de l'huile et un filtre neuf puis vidange et changement du filtre ne semble pas être une option au vu de l'encrassement par la vieille huile.

[windmill]

Effectivement, c'est bourré de dépôts de vieille molygraphite il y a de fortes chances que l'intérieur des canaux de graissage soient encombré de ce cholestérol....

Option 1 : tu tentes un redémarrage en l'état, une chance sur 2 pour que ça tienne. Mais c'est la loterie.

Option 2 : démontage et gros récurage, ce que je te conseille. C'est du temps et de l'énergie, mais ça permet de sauver un moteur

[coincoin07]

Salut,
Je me souviens d 'avoir entendu, il y a longtemps, que pour nettoyer un moteur il fallait mettre 3 litres d'huile avec 1 litre de gasoil laisser tourner un moment et vidanger mais je N'ai jamais essayer.
Est-ce qu'un ancien peut confirmer avoir utiliser cette méthode ?

[Meuh_Meuh]

Encore merci à tous pour vos avis et expertises
Se sentir accompagné c'est top, ça donne envie d'avancer et de sauver cette mémère

Ben, faudra aussi nettoyer le circuit de chauffage de toute manière... Mais une chose à la fois, en attendant, obture les sortie et entrée du circuit de chauffage ou relie l'entrée et la sortie avec un tuyau et le tour est joué...

Le fonctionnement avec de l'huile et un filtre neuf puis vidange et changement du filtre ne semble pas être une option au vu de l'encrassement par la vieille huile.

Il faudra bien y passer oui mais si je peux le faire dans un second temps c'est une bonne chose. quand je vois les dépôts dans les sorties... ça sera indispensable. Je pense mettre une durite faire que ça circule quand même.

Effectivement, c'est bourré de dépôts de vieille molygraphite il y a de fortes chances que l'intérieur des canaux de graissage soient encombré de ce cholestérol....

Option 1 : tu tentes un redémarrage en l'état, une chance sur 2 pour que ça tienne. Mais c'est la loterie.

Option 2 : démontage et gros récurage, ce que je te conseille. C'est du temps et de l'énergie, mais ça permet de sauver un moteur

Je suis d'accord avec toi. L'idéal est la solution 2. Mais j'ai peur d'ouvrir, donc que tous les joints se désintègrent et que j'ai besoin de tout changer pour faire un test... avec un moteur qui est, peut-être rincé, rayé, à la segmentation ko...
J'aimerais faire une remis en route (d'où la solution 1, puis la 2 ensuite), prier pour qu'il se purge/nettoie un peu, me faire une opinion... et voir si il est sauvable, si j'investi ou si je pars directement sur mon autre bloc (dont j'ignore aussi l'état intérieur)...

J'avoue que je suis un peu perdu sur ce point... si il existe une solution comme évoquée par Coincoin et si confirmée
Il y a beaucoup, beaucoup de travail sur ce tacot où je dois tout reprendre (les photos... quand il fera beau, en attentes depuis Novembre :D) du coup j'essaye de faire par petit pas

[colorale]

Une pochette de joints ce n'est pas ce qui coute le plus cher... Et de toute façon, tes joints, s'ils sont cuits, vont pisser par tous leurs pores assez rapidement à la mise en route si le moteur redémarre correctement. Sans compter les prises d'air à l'aspiration sous le carburateur ou à la plaque latérale de fermeture de l'admission sur la culasse. ... Et j'en passe.

Si c'est juste pour constater si le moteur tourne, tu peux toujours essayer comme cela, mais seul un démontage complet et un nettoyage profond te certifiera le bon état et le maintien en condition de ton moteur...