Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

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martin203peugeot
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par martin203peugeot »

[quote="martin203peugeot"]Ben oui, le triple andouille que je suis, :roll: :roll: :roll:

Evidemment, l'arrache moyeu ne passe pas sous le bras. Il n'y a pas de jeu du fait du roulement et entretoise :rs :rs

Bon, j’attends ma presse, et je ferai un montage pour tenir l'amortisseur. Il y en a 4 à faire. :chiourme :chiourme

Bon, il fraudait que je pense à me rassembler :hauwech_m :hauwech_m

Merci.

:gne :elu :dehors
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martin203peugeot
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par martin203peugeot »

:twisted: :twisted: :twisted: :elu :gne :oops: :oops:

Voilà voilà. Après quelques travaux et ennuis de santé, je me suis remis à la tâche. J'avais pour but de terminer mes amortisseurs arrière. Donc, de démonter le deuxième avant peinture et révision. Hé hé hé, ben voilà. Manque de réflexion, de patience et surtout de co*******, le gars a pété la deuxième boîte avec sa presse. =D> =D> =D> Je me sens dans mes souliers face à la réussite des autres.

Bref, je recherche une boite de remplacement pour amortisseur mono bras arrière. Si vous avez quelque chose à me proposer à la vente !! (en MP).

Pas facile de se remettre en question......

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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par Gilles83 »

Bonjour,
Une vraie galère pour moi aussi avec le sacrifice d'un corps d'amortisseur dont la fonte s'est cassée. Je me suis dit qu'avec le bras à l'air libre, le doigt allait venir facilement mais rien du tout (je n'ai pas de presse). Je me suis résolu à disquer le doigt pour libérer le bras.
Sur les posts on voit que parfois ça vient bien, parfois c'est difficile. Je pense que ça vient du nombre de réfection réalisées : dans mon cas, les cannelures du bras étaient complètement écrasées par une ou des rentrées en force successives. Il a fallu les reprendre à la petite lime.
Bon courage
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martin203peugeot
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par martin203peugeot »

oui effectivement,

pour moi le démontage des bouchons avec clé à grippe, pour le piston trés simple avec le petit outil fabriqué comme tout le monde tube de cuivre petit diametre avec entaille de maniere à enlever la goupille super facile :positiv :positiv . Après pour la came sur l'axe j'ai essayé en tapant dessus avec un burin comme beaucoup le préconise, elle n'a pas bougé d'un poil, chauffer, taper, rechauffer, retaper etc rien. ensuite bien mal m'en a pris j'ai fait un montage pensants bon :merde :merde :nanana :nanana j'ai des problèmes d'alimentation dans les étages :lol: :lol: bien calé etc , chauffer et presser pour claquer ça a claquer la boite!!! bon quand on ne maîtrise pas les subtilités de la mécanique. C'est frustrant d'échouer quand d'autres le font :oops: :oops: :oops: mais bon c'est le jeu, gros coup de bol pour moi colorale me vend une boite qu'il lui restait en stock la derniere comme je lui ais dit je vais me gaffer au remontage.

petite question ouverte au super connaisseur: :kopfkratz :kopfkratz :kopfkratz

pour changer le roulement derriere le bras ce qui était mon but de départ, ne peut on pas retirer juste le bras, parce que retirer la came pour moi qui sert juste à ça et vu les difficultés pour y acceder!! et si oui comment??? :kopfkratz :kopfkratz :chiourme :chiourme

tout obstacle renforce la détermination. Celui qui s'est fixé un but n'en change pas.
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par alain76 »

Une solution, tu retires le bras de l'axe avec un arrache, mais tu vas te retrouver avec un autre gros problème, c'est de remonter le bras sur l'axe et là, c'est presque impossible sans outillage adéquate, et aussi le monter dans la bonne position.

Bon courage
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par pascaldu22 »

de mémoire , les boites des amortisseurs arrières sont spécifiques à leur coté de montage sur la voiture . le boitier "coté droit" ne peut pas aller à gauche et vice versa.

@+ pascal
le savoir c'est comme la confiture , moins on en a plus on l'étale
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par jlcab »

Les corps d'amortisseurs D et G sont symétriques du fait qu'ils comportent un petit bouchon situé vers l'arrière
Amortisseur arrière 403.jpg
, et que le çoté D est fileté pour recevoir le gros bouchon opposé au bras pour l'amortisseur D, et symétrique pour le G.
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par dede214 »

Salut,

Regardes l’annonce ci-dessous :
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Peugeot 203 C de 1959 et Peugeot 403 B7 de 1964
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par martin203peugeot »

Merci à tous. J'ai trouvé mon bonheur grâce à Colorale, il avait en stock une boite. Heureusement, que le forum est là. :chiourme :chiourme parce que avec mes deux mains gauche et mon manque d’expérience. :merde :merde
Mais je lâche rien .... :positiv :positiv :positiv

Respect à vous tous :pray :pray pour la solidarité.

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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par colorale »

J'attire encore une fois votre attention à tous à propos des amortisseurs... Pour avoir l'expérience d'en refaire depuis une vingtaine d'année et en nombre, ne cédez pas à la tentation de démonter vos amortisseurs en vous basant sur le tutoriel du magazine gazoline... Ils m'avait d'ailleurs contacter pour faire le tutoriel avec eux en 2009 et j'avais refusé n'ayant pas le temps.
Ils ont vraiment eu du bol, car ils sont tombés sur des amortisseurs en vraiment très bon état et dont le démontage s'est avéré facile...Le souci c'est que du coup tout le monde croit que c'est facile... Sauf que dans 50% des cas c'est une galère incroyable et même avec de l'outillage adéquat: doigt bloqué sur les cannelures de l'arbre par l'oxydation, bols de fermeture de chambre impossibles à desserrer,... Bref, on finit par casser le boitier (en fonte... super fragile) ou le doigt d'entrainement ou abimer l'arbre...Il faut souvent jouer du chalumeau et de la presse!

Je compte pas le nombre d'amortisseurs également bidouillés avec des clapets détériorés, des pièces manquantes ou encore des segments de pistons absents...!

Il faut quand même se rappeler que les amortisseurs sont un organe de sécurité et participe à la tenue de route comme au freinage :nanana

Jérôme
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par martin203peugeot »

:positiv :positiv :positiv je confirme au travers de ma très mauvaise expérience, et justement je pensais réviser mes amortisseurs pour "la sécurité et sérénité" pour le controle technique un jour lointain :chiourme :chiourme . Entre voir les tutos facile :shock: et la mise en pratique :chiourme :chiourme

"Qui croit facilement est trompé de même." :mrgreen:
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par Bmal74 »

Bonjour
Quelqu'un aurait-il une brillante combine autre que chalumeau / froid/burin / chalumeau / froid/ burin ....durant 30minutes :reflexion pour sortir ce fichu doigt de ce fichu axe cannelé ?
Mon amortisseur était "propre" à l'intérieur (pas d'oxydation , particules, .... ), il avait été vidangé/ juste nettoyé il y a moins de 15 ans. Donc, l'état est très correct à l'intérieur ....mais ça ne vient pas ! J'ai gagné 1 ou 2 même en 30 minutes !
Merci pour vos avis ou combines. :positiv[
IMG_20260416_165046.jpg
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par alain76 »

Il te faut une presse et un outillage bien spécifique, sinon tu vas finir par cassé le boîtier qui est en fonte.
Bmal74
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par Bmal74 »

Ok merci :positiv
L'outillage spécifique : c'est une cale à insérer entre le doigt et le corps pour pouvoir pousser avec la presse ?
Dans ce cas il faut démonter le bras pour mieux "caler" la presse ?
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par colorale »

As-tu bien lu ce que j'ai écrit plus haut dans le post ??

Force et dégrippant seront tes amis. :chiourme
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Bmal74
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par Bmal74 »

Bien sûr Jérôme, tes préconisations sont judicieuses. :positiv
Tu évoques chalumeau et presse , je posait la question de la façon du calage du doigt lors de la mise sous presse ?
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par colorale »

On ne peut pas le bloquer correctement au risque de s'appuyer sur le boitier et de le casser. Dans ce cas, la meilleure des méthodes serait de meuler les points de soudure du bras et de l'extraire de l'axe en chauffant et avec un extracteur balaise pour ensuite pouvoir s'appuyer sur le roulement après avoir retiré le jonc et le joint. Après, on peut extraire l'empilage roulement entretoise doigt entretoise roulement à la presse.

J'espère que tu as retiré les pistons avant de tenter l'extraction du doigt ??
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par Bmal74 »

Oui, bien sûr. :positiv
Je réessaierai la prochaine fois en "vibrant" avec mon perfoRATEUR.
Là, ça baigne dans le WD40 mais je ne pense pas que cela aura un effet positif vu que l'intérieur était bien "gras" et propre ......donc pas de corrosion, dépôts, .....
C'est fou qu'ils aient usiné des emmanchements aussi serrés ?
Ce que j'ai trouvé surprenant aussi c'est qu'il n'y a aucune gamme de démontage d'époque dans les quelques documents que j'ai pu consulté ? Peut-être qu'ils ne prévoyaient qu'une vidange en entretien et sinon remplacement total ?
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alain76
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par alain76 »

Ton dégrippant ne fera rien, le doigt est monté très serré sur l'axe.
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par Bmal74 »

C'est ce que je pensait, effectivement. :positiv
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par colorale »

Le souci est que suivant les contraintes qu'ont subi les amortisseurs ( huile dégradé, corrosion, etc ...) et les ajustements plus ou moins précis suivant les fabrications ( probablement pas fabriqué chez Peugeot mais sous-traité à des ateliers de fabrication mécanique avec des qualités diverses) le doigt peut se coincer et qu'il n'y a que la solution, comme je le disais plus haut, de procéder à l'extraction de l'axe à la presse de l'empilage roulement entretoise doigt entretoise roulement sans s'appuyer sur le boitier mais seulement sur le roulement et en appuyant sur l'axe.
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par windmill »

C'était fabriqué par la SACM ces amortisseurs. Boîte réputée qui a Fabriqué tous les moteurs diesel type MGO pour les locos de la SNCF. :positiv
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par colorale »

Merci Windmill, mais si la majorité ont été fabriqués en effet par la SACM (c'est marqué dessous) ils ne le sont pas tous et certains présentent des différences de réalisation... C'est pour cela que je pense qu'il y a eu plus de sous-traitants que la seule SACM. A vérifier donc...

Toujours est-il que les tolérances de fabrication sont assez variables et certains éléments de ces amortisseurs ont changés au fil des approvisionnements et du temps. J'en ai démonté assez depuis 25 ans pour en témoigner :positiv
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par Bmal74 »

Jérôme : dans ta méthode il faut extraire préalablement le bras/levier pour pouvoir "caler" le roulement ?
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Re: Arbre cannelé amortisseur avant récalcitrant

Message par colorale »

Oui c'est ce que j'ai dit... Car dans le cas où c'est vraiment coincé, il n'y a guère de possibilités pour prendre appui sur la cage intérieure du roulement pour pouvoir extraire l'arbre à cause du bras.
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