Amoureux des Peugeot 203 - Peugeot 403

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum, je vous remercie pour mon admission.
Je suis âgé de 29 ans et je possède depuis 4 ans environ une Peugeot 403 B7 de 1964 de couleur crème.
Elle est entièrement dans sa configuration d'origine hormis les butées de parechoc des 8cv que j'y ai mis.
Je ne regrette pas du tout mon achat pour une première ancienne.

Je me suis inscrit dans ce forum pour essayer de trouver une solution a un soucis que j'ai depuis le début.
Lors de l'achat de la voiture le compteur de vitesse indiqué toujours 20 Km/h de moins que la vitesse réelle.
Il s'agissait d'un compteur de vitesse avec un compteur journalier. Je pense avoir compris que les 403 7 n'avaient pas de compteur journalier. Alors, j'ai trouvé d'autres compteurs de marque Véglia et OS sans compteur journalier et sans horloge. Bien sur, comme il y avait - d'après ce que j'ai pu comprendre - sur les 7cv.
Le résultat est un peu mieux maintenant jusqu’à 40km/h, la vitesse correspond mais ensuite l'écart se creuse et à 80 km/h, l'aiguille est sur 70... (j'ai fais plusieurs fois l'expérience avec un téléphone portable avec internet qui me donne la vitesse en roulant).
J'ai changé le câble de compteur par un neuf, toujours pareil.

Je ne sais pas du tout comment fonctionne l'entrainement au niveau de la boite de vitesse ou du branchement du câble à ce niveau là.
Si quelqu'un à des pistes pour essayer de résoudre ce problème, je suis preneur.

Je vous remercie par avance.


Julien

Salut.

Un décalage de 10 km/h, je ne trouve pas cela excessif même nos voiture moderne on a décalage de compteur par rapport au GPS.

A+

Salut à toi et bienvenue.
Sur ma Peugeot 203, le compteur correspond à la vitesse réelle....presque. :)

Le seul truc qui peut changer c'est que ta boite à vitesses ou le pignon de compteur ne soit pas d'origine car sur les Peugeot 403 le pignon de compteur était un 23 dents tandis que sur les Peugeot 403 utilitaire c'était un 25 dents.

Merci pour vos messages, côté boite à vitesse je ne sais pas du tout comment fonctionne le système qui reçoit le câble et le fait tourner.
A cet endroit là il ne pourrait pas il y avoir un soucis d'après vous ?

Ci-joint, le pignon qui peut poser problème.

Pour ma part, je ne pense pas que cela soit en lien avec le pignon de boite car c'est un système pignon/vis sans fin et dans le cas d'une usure ou détérioration cela se traduit plus par une instabilité de l'aiguille au compteur ou plus de signal du tout...

Par contre, le système dans le compteur pour entrainer en rotation l'aiguille fonctionne grâce aux courants de Foucault:
Le câble venant de la boite entraine un plateau placé dans une cloche magnétique contrainte à la rotation par un ressort spirale, la vitesse de rotation augmentant la cloche se déplace d'un mouvement angulaire proportionnel à cette vitesse. L'aiguille étant liée à cette cloche indique la vitesse à l'affichage du compteur. Le ressort spirale permet la stabilité de l'aiguille et le retour vers 0 à la diminution de vitesse.

Dans la plupart des cas, ce système nécessite un petit nettoyage car la graisse trop vieille et séche, comme la poussière accumulée, entravent la rotation de la cloche et par conséquent une information cohérente. Dans ce cas, l'erreur étant inversement proportionnelle à l'augmentation du signal venant de la boite, il y a de forte chance que cela soit ce cas là plus qu'une défaillance de la prise de mesure sur la boite...

Un petit démontage, nettoyage et re-graissage à l'huile fine ou à l'huile de vaseline et c'est reparti...

Jérôme

En image, sauf que là le plateau tournant est un aimant au lieu que cela soit la cloche qui soit magnétique mais même principe...

Tous mes défauts de compteur venaient du câble.
Les refabrications sont mauvaises et j'en ai même un neuf qui a cassé dés le départ. J'ai changé le compteur de la rouge et idem jusqu'à ce que je trouve un câble d'époque qui allait parfaitement. Celui d'origine avait une connexion pour le mettre à la masse et si je la reliais, l'aiguille devenait stable. Sur la noir, il faut que le câble sont fixé bien en ligne vers l'arrivée au compteur sinon, j'ai un décalage.
Tout ça pour dire que les défauts ne sont pas souvent dues au compteur ni à l'entrainement sur le boite.
Comme dit Colorale, un bon dégraissage et une bonne nouvelle lubrification et ça devrait bien améliorer.

Merci pour vos conseils et expériences.
Je vais essayer de revoir au niveau du compteur pour le lubrifier correctement.

A tout hasard, les diamètres de roues sont les bons ?

C'est vrai ça... manquerait plus d'avoir monté des roues de Mini en 10"

Sérieusement, ça peut jouer mais il faut de grosses différences de monte de pneumatiques

Dede214 a écrit : ↑04 nov. 2020, 19:46 Le seul truc qui peut changer c'est que ta boite à vitesses ou le pignon de compteur ne soit pas d'origine car sur les Peugeot 403 le pignon de compteur était un 23 dents tandis que sur les Peugeot 403 utilitaire c'était un 25 dents.

Et il est pas impossible qu'une boite d'utilitaire ait été greffée sans remplacer le pignon de compteur...

Oui les roues sont les bonnes, je pense. J'ai changé les pneus avant. J'ai pris des pneus de dimensions pour Peugeot 403 berline, il n'y a pas eu de problème.

Pour la boite à vitesses, quelle boîte devrait-elle avoir, c'est une Peugeot 403 B7 de 1964 ?

Peut-on voir des références ou une identification sur la boîte afin d'assurer que c'est celle qu'il faut ou pas ?

Tu dois avoir une boîte type C3 ,tout en alu. Si carter central en fonte c'est une C2,donc pas la bonne.
Comme dis plus haut, si ton problème ne vient pas du compteur lui même, de forte chance qu'il y ait eu un changement de boîte sans changement du pignon de compteur appareillé a ton couple de Pont.

julien1991 a écrit : ↑06 nov. 2020, 21:06 Oui les roues sont les bonnes, je pense. J'ai changé les pneus avant. J'ai pris des pneus de dimensions pour Peugeot 403 berline, il n'y a pas eu de problème.

Sur Peugeot 403/7, la monte de pneus est : 155R15, 155x380, 155x15, 155-380, 155-15, 155/80R15, 155SR15, 155/15, 155HR15

Sur Peugeot 403, la monte de pneus est : 165R15, 165HR15, 165/80R15, 165x15, 165-15, 165-380, 165x380, 165/80-15, 5,50-15

julien1991 a écrit : ↑06 nov. 2020, 21:06
Pour la boite à vitesses, quelle boîte devrait-elle avoir, c'est une Peugeot 403 B7 de 1964 ?

Boite à vitesses de type C3 (toute en aluminium, pas de carter en fonte comme la C2) sur Peugeot 403/7.

julien1991 a écrit : ↑06 nov. 2020, 21:06 Peut-on voir des références ou une sur la boîte afin d'assurer que c'est celle qu'il faut ou pas ?

Oui.

Merci pour vos réponses.
Je regarderai si c'est bien une C3. Je viens de regarder sur internet on voit bien la différence, la C2 est en acier lisse et la C3 en alu quadrillé au niveau du carter central.
J'ai rangé la Peugeot 403 dans le garage de mes parents. Avec le confinement, ce n'est pas pratique mais je vous dirai ce qu'il en est quand on pourra mieux circuler.
Si on met sur une Peugeot 403/7 des pneus en 165R15 au lieu de 155R15 cela peut perturber au niveau compteur ?

oui, cela change puisque le déroulé du pneu pour 1tour de tour sera plus long sur un 165 qu'un 155...

soit un pneu de 155R15 donc avec une hauteur de pneu de 80: 155x80%= 124mm de hauteur de pneu

donc au diamètre: 380mm (jante) + 124x2 = 628mm ∅ de la roue alors P= ∏ x d= ∏x628=1972mm

pour 165R15 cela fait 2023mm

le compteur sera faux en sous estimant la vitesse réelle...

Donc le défaut d'indication de compteur vient de la monte des pneumatiques

Merci pour les explications.
Je vérifierai ce qu'il y a écrit sur mes pneus !

Mais pourquoi ils ne montaient pas la même dimension de pneus sur les 403 8 et les 403 7 ?
La taille des jantes est identiques ?

Je pense que la première explication de Colorale (=> nettoyage) et peut être la combinaison d'un câble "capricieux" évoqué par Belotte me paraissent les plus probables.
Car si le problème venait de pignon de boite ou de diamètre de roue, l'erreur serait proportionnelle à la vitesse donc faible à basse vitesse et augmenterait avec la vitesse.
Les marges d'erreurs augmentant par paliers font plutôt pensé à augmentation d'une perte avec :
- soit l'augmentation de la vitesse de rotation du câble
- soit à une augmentation non linéaire de la résistance de la tension du ressort à spirale en fonction de la position de l'aiguille du compteur (saleté entre les spires, ressort trop tendu...)
A+

Bonne analyse

julien1991 a écrit : ↑07 nov. 2020, 00:01 Merci pour les explications.
Je vérifierai ce qu'il y a écrit sur mes pneus !

Mais pourquoi ils ne montaient pas la même dimension de pneus sur les 403 8 et les 403 7 ?
La taille des jantes est identiques ?

Tu viens de le dire toi-même 403 7cv et 8cv donc perfos de vitesse différentes et donc de fiscalité... La 8 tire plus long avec son moteur 1500cc que la 7 avec son 1300cc.

Je viens de regarder la facture des pneus, effectivement j'ai monté des 165....
J'ai repris les mêmes qu'il y avait dessus mais ce n'était pas d'origine, du coup.
Merci à tous pour vos conseils et explications !

Ceci dit vu les prix des 155 par rapport aux 165, on peut se permettre de ne pas avoir le compteur juste

Moi-même sur ma 203, j'ai monté des Continental en 165R15