Problème de broutage !!!

[Borsalino 93]

Bonjour à tous.
Nouveau sur le forum. j'ai une Peugeot 403 de 1959 ( 8 cv). Peut-être pouvez vous m'aider ? Jusqu'ici pas de problèmes et pendant une balade après avoir fait quelques km, le moteur se met à brouter. Donc, changement des bougies, de la bobine (BERU), du faisceau d'allumage (neuf), nettoyage complet du carburateur SOLEX, changement des joints et réglages, vis platinées réglées, recherche de fuites d'air possible donc remplacement de la "tubulure" du filtre à air jusqu'au carburateur, du filtre à essence, batterie neuve et ajout d'un allumage transistorisé "Eloïse" . Rien n'y fait, le moteur peine à monter dans les tours et "hoquette". Pompe à essence défaillante ?
Merci pour votre aide.

[windmill]

Salut

Le dernier réglage des soupapes a été fait quand ?

[GG21]

Deux fils de bougies inversés ? 1-3-4-2

[Borsalino 93]

Bonjour à tous.
Pour le réglage des soupapes, je ne sais pas. Le moteur à été refait entièrement en 2018 par l'ancien propriétaire. Effectivement, il faudrait faire un contrôle. Pour les fils inversés je ne crois pas, c'est arrivé d'un coup en roulant après plusieurs dizaines de km et la longueur des câbles empêche de se tromper. Par contre la connexion des fils de bougies sur les "tubes rallonges" en bakélite me semble un peu "lâche". Dans le doute je vais changer la pompe à essence, au cas où. En tout cas merci pour vos idées.

[dede214]

L'allumage est-il bien réglé ?

[Borsalino 93]

Bonjour Dédé 214.La Peugeot 403 sort de chez le mécanicien justement pour ça. Il y avait un léger écart sur les vis platinées. C'est tout. J'ai changé à neuf tout le système d'allumage, câbles, bougies (elles ont la bonne couleur), bobine... Je penche sur une petite entrée d'air aux papillons carburateur, peut être.

[top50]

Le moteur à été refait entièrement en 2018 par l'ancien propriétaire.

Moteur refait.

Oui mais en quoi consiste la réfection du moteur de cette voiture ?

Quelles pièces ont été remplacées ?

[Borsalino 93]

Bonsoir top50.
Moteur de la Peugeot 403 refait à 35000 km compteur (135000 km, je pense) : chemises, pistons, coussinets, soupapes, rectification et tous les joints, ligne d'arbre et bielles, distribution, embrayage, allumage complet, filtre à huile et air... La voiture a maintenant 62000 km. Elle démarre au quart de tour, accélère et "broute" depuis peu seulement, sans rien avoir modifier.

[windmill]

Il avait dû être massacré ce moteur pour nécessiter une réfection de cet acabit à ce kilométrage.

Je te conseillerais déjà de vérifier les connexions électriques au niveau de l'allumage. Ensuite, le condensateur. Ensuite, le jeu aux culbuteurs. Et, enfin, potentiellement, la ligne d'essence.

[jlcab]

Je ne crois pas (beaucoup) à un problème de pompe à essence. C'est quand on pousse un appareil dans ses derniers retranchements qu'il montre ses faiblesses. Dans le cas présent, si la pompe a des faiblesses, c'est en montée, accélérateur à fond, voiture bien chargée que la demande en puissance, donc en essence est la plus importante. Et c'est là qu'on peut avoir des à-coups par manque d'essence.

[colorale]

Il faudrait en savoir plus: référence des bougies et de la bobine, essai avec allumage transistorisé et sans, remplacement du condensateur (inutile avec un allumage transistorisé, il peut s'il présente une défaut d'isolement à chaud mettre le souk...).

Pour moi, et sous toute réserve avec si peu d'éléments, c'est un souci d'allumage à chaud : bobine inadaptée, bougies trop chaudes ou condensateur défaillant à chaud, voire allumage transistorisé défaillant... J'en ai eu un qui fonctionnait très bien à froid mais présentait des soucis d'allumage avec ratés à chaud... En cause la résistance d'entrée du circuit électronique sous-dimensionnée en valeur de puissance.

[Borsalino 93]

Bonjour Colorale.
Quelques références qui peuvent peut être aider : bougies NGK BP6HS, bobine BERU ZS563 neuves bien sûr.
Je rappelle : il n'y a plus de condensateur(allumage transistorisé "Eloise" de poitouRetroElec, plus besoin du condensateur) mais toujours les vis platinées. Le problème de broutage avait commencé avant de changer toutes ces pièces et ne s'est pas arrangé après.
Je rentre à l'instant du rassemblement "traversée de Paris" pour ceux qui connaissent (j'aurais dû faire des photos) et j'ai rencontré 2 possesseurs de Peugeot 403 qui me disent avoir connu ce problème et l'ont réglé en modifiant l'avance à l'allumage sans tenir compte du réglage à la lampe stroboscopique. il y en a trop ou pas assez....
Quant à l'historique : La Peugeot 403 à été achetée en 1959, très peu rouler cause décès du propriétaire et remisée chez un garagiste pendant +ou- 25 ans dans le centre de la France. Elle a été vendue dans les années 90, puis revendue en 2016 à la personne tatillonne, tant mieux, membre dirigeant d'un club qui a refait la peinture, l'intérieur et tant qu'a faire le moteur. Le kilométrage est peut être bon, aujourd'hui 62000 km.
Je vais essayer sans l'allumage transistorisé, remettre le condensateur, on verra bien.

[dede214]

L'allumage est-il bien réglé ?

Ah, on revient à mon idée. Moi, je tournerais allumage moteur en fonctionnement.

[windmill]

Pour ma part, j'évite les NGK... J'en avais sur la deuche et sur la Peugeot 403 avant, et j'en grillait un jeu tous les 4 matins.Au bout d'un moment, ça GONFLE Des BOSCH neuves d'époque et plus de soucis. Ni sur l'une ni sur l'autre. Essaie déjà avec d'autres bougies si tu as.

[top50]

Je n'ai jamais rencontré de soucis avec des NGK BP6HS.

[pascaldu22]

salut j'utilise désormais la bobine Béru 563 ( haute performance , supérieur à 3 ohm ) sur toute mes voitures dites anciennes ...... que du bonheur . par contre pas sur quelle soit en adéquation avec un allumage autre que classique .
d'ailleurs à mon avis on passe à l'allumage électronique lorsque tout marche bien et que l'on veut optimiser , pas pour un dépannage ou une réparation

@+ pascal

[latracbar]

Est-ce que tu as mesuré les compressions ?

[Borsalino 93]

Non, pas fait encore. Je ferai faire.

[tbadel]

Oui, les compressions.
J"ai fait prendre celles de mon moteur Peugeot403 qui broute depuis un bout de temps, aprés avoir fait tout le nécéssaire d'entretien et résultat un cylindre qui n'a presque pas de compression.
Il tourne sur trois pattes.
Donc, je me suis mis au travail pour préparer un autre moulin.
Comme ça la voiture n'est pas immobilisée !
Pourtant, il démarre toujours bien quand j'ai bien manier la patte de pompe à essence.
A la moindre montée, je rame et aucune reprise ni puissance comme sur la tienne mais une fois lancée, sur le plat le 80 km/h - 90 km/h sans probléme car ça ne force pas.

[tbadel]

Prbablement un segment collé ou cassé. Je verrais au démontage.

[Borsalino 93]

Je pense maintenant au joint de culasse...

[windmill]

Autre piste : le système mécanique d'avance a l'allumage qui se grippe. En enlevant la tête de delco, tu dois pouvoir faire tourner le doigt d'allumage d'un seizième de tour dans le sens horaire, et il doit revenir à sa place tout seul.

Quoiqu'il en soit, dans l'ordre de tests : en premier valider l'allumage, ensuite le jeu aux soupapes, ensuite la carburation et après l'alimentation en essence.

[Borsalino 93]

Ok. Merci windmill

[patrice boeuf]

Petite question ton essence que tu as dans ton réservoir date de quand ? Tu roules avec du 95 ou 98 ? As-tu fait un plein dernièrement dans une station ? Fond de réservoir… sur ces autos à part l’allumage ou la carburation sont les principaux réglages à surveiller avant la grosse mécanique, voir panne...

[Borsalino 93]

Bonsoir Patrice.
Je mets du 98. J'ai roulé pas mal récemment et fait le plein plusieurs fois. Mais c'est vrai, difficile de dire l'état intérieur du réservoir ou si la station service avait du mauvais carburant. C'est une piste à suivre. Il y a quand-même le filtre que j'ai changé courant novembre.. à vérifier