Problème électrique Peugeot 403

[dede214]

On voit mal sur la photo mais il m'a certifié qu'il n'y a que 3 pôles sur l'alternateur excitation + masse+ B+.

C'est là qu'il doit avoir un problème. Il n'y a pas de borne masse sur un alternateur, c'est la carcasse qui fait masse.

[lolo 83]

Si il y a réellement un emplacement pour la masse sur l'alternateur, suffit de tirer un fil d'un boulon de fixation de l'alternateur vers le plot, ca ne changera rien.

[top50]

Codes pour "Masse" pour les constructeurs entre parenthèse

- (Autolite, Lucas, Motorola, Prestolite, SEV Marchal, Valeo)

31 (Femsa, Fiat, Magneti Marelli)

D- (Bosch)

E ou E/ (Hitachi, Mitusbishi, Nippondenso)

GRD (Delco Remy)

M (Paris-Rhône, Valeo)

Exemples en image :

Valéo

V.jpg

Paris-Rhône

PR.jpg

Mitsubishi

M.jpg

La masse d'une dynamo ou d'un alternateur s'effectue (en général) par sa carcasse.

[Fernand Naudin]

En fait tout le monde a raison. La masse se fait par la carcasse et on peut en rajouter une avec un écrou sur une vis. Peut-être que le mec a voulu dire ça. J'ai essayé, ce soir, de brancher ma lampe témoin comme le mec me l'a dit (je lui ai expliqué le croquis que tu as fait mais il m a dit que c'était trop compliqué) mais son truc ...et ben ça ne marche pas . Mais pour l'instant, ce n'est pas un problème. Le plus important, c'est de changer l'alternateur. Ensuite, je m'occuperais de la lampe...et de la montre.

[top50]

La masse se fait par la carcasse et on peut en rajouter une avec un écrou sur une vis.

Exact ! Ce qui est parfois le cas sur des véhicules dont l'alternateur est monté sur silentblocs (tracteur agricole).

[top50]

Sans vouloir te commander, je placerais la lampe témoin de charge (+/- 4 W) en même temps que le remplacement de l'alternateur et du régulateur, et aussi vérifier avec exactitude où se branche le coupe-circuit.

Toujours débrancher la batterie (ou l'alimentation) avant toute intervention sur un circuit électrique.

[Fernand Naudin]

T'inquiètes, c'est prévu comme ça. A priori, le colis est rendu à la maison, je m'y met ce soir dès la débauche.
Pour le débranchement de la batterie, j'ai quasiment la clé de 10 dans le compartiment moteur, c'est un réflexe.
Pour le coupe circuit, c'est simple, le fil + de la batterie part de la borne + de la batterie et le coupe-circuit est juste après.
Pour le branchement de la lampe témoin, je vais utiliser pile-poil ton schéma. Par contre, je n ai pas eu le temps d'aller chercher une lampe de 4w. Je vais essayer avec celle de 2w (j'avais la même sur un tracteur, ça fonctionnait, mais peut être que là ce n'est pas assez puissant).

[coincoin07]

Hey Fernando ! Ettention un coupe circuit de batterie ne se met pas sur le câble du + mais sur le câble du - et relié a la carrosserie que ce soit un coupe jus à bouton poussoir ou a clé qui s’enlève ou ne s’enlève pas !

[Fernand Naudin]

Salut. Ben, J'ai l impression qu il y a deux écoles. Certains l'installent sur le +, d'autres sur le moins. Dans mon cas, il était installé comme ça, et pensant que j'allais trouver la solution à cette décharge de batterie (raison pour laquelle ce coupe-circuit a été installé). Je n ai pas fait de modification.
Je viens d'installer le nouvel alternateur. Une belle prise de tête pour le mettre en place. Mais bon, il y est. J'ai fait un petit test...et ben ça ne marche pas . Contrôle de la charge aux bornes de la batterie, 12,8 v. J’accélère ça ne bouge pas et d un seul coup ça tombe à zéro. Pfffffff c'est saoulant à force. J'ai rebranché à l'identique l'excitation sur le régulateur et le + vers batterie. Franchement, pas d'erreur possible. Le seul truc, c'est que la courroie n'est pas bien tendue et pour l'instant, je ne peux pas la tendre plus que ça . Est-ce que ça peut venir de là ?

[lolo 83]

Tends raisonnablement, sinon ça fait forcer le reste.

[lolo 83]

Il n'y a pas un électricien auto près de chez toi ?

[Fernand Naudin]

Va peut être falloir que j'en trouve un .
Le corps de l'alternateur touche le bas moteur,donc impossible de tendre plus la courroie (mis à part mettre une courroie plus courte, il n y a pas de solution). Mais est-ce qu'une courroie qui tournerait dans le vide provoquerait cette chute de tension à la batterie ?

[top50]

Et la lampe témoin de charge ?

[Fernand Naudin]

J'ai tiré les câbles, tout était prêt. Sauf que je n'ai pas de borne D+ sur le nouvel alternateur . Donc, pas possible de mettre en place le branchement que tu m'as envoyé.

[lolo 83]

Si il n'y a personne du forum dans le coin pour venir voir, arrête de te prendre la tête et va voir un professionnel. Là, tu es en train de tout changer alors qu'il n'y a peut-être pas besoin.

[top50]

Ni "A+" (Paris-Rhône, Valeo) ou "L" (Ducellier) ?

[Fernand Naudin]

B+
B-
Ex

That's all

[Fernand Naudin]

Si il n'y a personne du forum dans le coin pour venir voir, arrête de te prendre la tête et va voir un professionnel. Là, tu es en train de tout changer alors qu'il n'y a peut-être pas besoin.

Je crois que c'est ce que je vais faire. Ça fini par me saouler. En plus, je commande un alternateur neuf, le mec au téléphone me dit, oui c'est quasiment le même qu un Paris Rhône A12R11. J'aurais dû me méfier du " quasiment" . Mis à part ses capacités, il est différent de forme , donc bien chiant à mettre en place sans couper les pattes. Et ce qui me bouffe, c'est que ça ne fonctionne même pas. Bon ok, c'est peut être juste à cause de la courroie.

[top50]

Quelle tension mesures-tu entre "B-" sur l'alternateur et le "+" de la batterie ?

Moteur en fonctionnement et moteur à l'arrêt ?

[Fernand Naudin]

Quelle tension mesures-tu entre "B-" et le "+" de la batterie ?

Moteur en fonctionnement et moteur à l'arrêt ?

À l'arrêt : 12,8 v
Au ralenti : 12,8 v
En accélérant : 0v

Avec l'ancien alternateur 12,8 v au ralenti, 14 v en accélérant.

[top50]

Très bien !

Maintenant, tu va raccorder le voyant témoin de charge sur "B-" et le "+" après contact sur l'autre borne du voyant témoin de charge.

Il doit s'allumer à l'arrêt et s'éteindre "à un certain régime moteur", temps d'amorçage (excitation) de l'alternateur.

Explication de mon raisonnement.

A l'arrêt de rotation de l'alternateur (et du moteur), ce dernier est à la masse tant que la vitesse de rotation n'est pas suffisante. Le voyant témoin de charge est allumé puisqu'il a un "-" et un "+".

Pour moi, si la lampe s'éteint l’alternateur doit (devrait) charger.

[Fernand Naudin]

Attends, attends, je viens de prendre la tension entre le + de la batterie et B-. J'ai 12,8v...sauf que le coupe circuit était ouvert ???!!!

[top50]

Attends, attends, je viens de prendre la tension entre le + de la batterie et B-. J'ai 12,8v...sauf que le coupe circuit était ouvert ???!!!

Qu'est ce qu'il a écrit top50 ? : "B-" et le "+" de la batterie. Le coupe-circuit n'a pas d’influence pour cette mesure.

[Fernand Naudin]

Très bien !

Maintenant, tu va raccorder le voyant témoin de charge sur "B-" et le "+" après contact sur l'autre borne du voyant témoin de charge.

Il doit s'allumer à l'arrêt et s'éteindre "à un certain régime moteur", temps d'amorçage (excitation) de l'alternateur.

Explication de mon raisonnement.

A l'arrêt de rotation de l'alternateur (et du moteur), ce dernier est à la masse tant que la vitesse de rotation n'est pas suffisante. Le voyant témoin de charge est allumé puisqu'il a un "-" et un "+".

Pour moi, si la lampe s'éteint l’alternateur doit (devrait) charger.

C'est ce que j'ai compris, désormais. Je vais essayer ça demain mais avant il va falloir que j'aille chercher une courroie plus courte. C'est pas le top mais c'est le seul moyen que j'ai pour rendre la courroie. Pour l'instant, elle glissait dans la poulie.

[Fernand Naudin]

Attends, attends, je viens de prendre la tension entre le + de la batterie et B-. J'ai 12,8v...sauf que le coupe circuit était ouvert ???!!!

Qu'est ce qu'il a écrit top50 ? : "B-" et le "+" de la batterie. Le coupe-circuit n'a pas d’influence pour cette mesure.

Ha oui, c'est vrai, le B- est - et donc comme l'alternateur est alimenté, normal d'avoir une tension. Oups