Problème de passage de vitesses suite remontage moteur.

[niko55150]

Je suis dépité....

J'ai mis 3 mois à restaurer le moteur de ma Peugeot403/7 (segments, rectification culasse,...). Je loue une chèvre, je remets le moteur, je recâble tout, je le démarre, celui-ci tourne nickel !!

Il s'agit de ma première restauration, je suis fier de moi, je saute partout, mais pas pour très longtemps...

J'essaye de passer une vitesse moteur tournant, et là impossible à passer une vitesse, la boîte grogne trop.

Aucun souci pour le passage des vitesses moteur à l’arrêt (juste un peu dur).

Ce qui est contradictoire et très bizarre, c'est que si je mets une vitesse moteur arrêté, que je démarre débrayé et que je relâche la pédale, la voiture ne bouge pas (patinage complet...) et ce pour toutes les vitesses.

Je deviens FOU !!

En revanche, je n'ai pas retouché à la garde depuis le remontage...la garde est-elle trop faible (voir inexistante) mais dans ce cas pourquoi les vitesses grognent quand je débraye à fond pour passer les vitesses...
Par dessus tout, je viens de bloquer le levier en vitesse 2, impossible à le débloquer...

Merci de votre aide.

[clodio]

Ton problème peut venir de plusieurs endroits mais regarde du coté de l'embrayage. Et sa garde est comment ? Et de la butée, etc... ? Sinon, ressort le moteur et regarde les dégâts (jeu sur l'arbre de boîte).

[top50]

Un réglage des biellette de commande de la boîte à vitesses, peut-être ?

C'est un réglage assez précis à réaliser.

search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&keyw ... sses&ch=-1

[Leju203]

Cela ressemble étrangement à un problème d’embrayage qui ne débraye pas, le réglage n’aurait pas bougé tout seul mais la butée n’est peut-être pas en place, le mécanisme abimé, bref, tu as gagné une nouvelle dépose (j’espère que tu as toujours la chèvre).

[colorale]

Si tu n'arrives pas ou difficilement à passer les vitesses c'est probablement que l'arbre primaire de boite (moteur) reste entrainé en permanence ... Souci de réglage de l'embrayage, état, garde, butée... Tu es bon pour redéposer le moteur.

Attention au bon état de l'ensemble de la timonerie de commande d'embrayage: silent-bloc sur la boite, flector, tige de commande,...

Courage...

Jérôme

[Bellotte]

Faudrait savoir si l'auto fonctionnait avant.
Plus simple que la dépose du moteur, tu peux extraire la boite en calant le moteur et en reculant le pont juste de quoi libérer la boite sans débrancher le flexible de frein et ainsi éviter un repurge.
Avec une fosse ou un pont, il faut moins de deux heures et beaucoup moins de trucs à débrancher que sur le moteur.

[niko55150]

Vraiment merci pour toutes vos réponses.

Oui les passages de vitesse fonctionnait très bien avant. J'ai bien fait attention au remontage de la butée, j'ai controlé son epaisseur, son diametre, j'ai utilisé un centreur pour l'embrayage et le moteur s'est bien emboité dans la boite.

Je vais suivre vos conseils et regarder en priorité aux reglages de base : buté, tringlerie...

Je vais essayer de désacouple et regler la tringlerie de gauche (celle du choix Ar/1, 2/3 et 4 ).

J'ai également le covir cassé (mais ça ne date pas d'aujourd 'hui)...

Je pense que je partirai vers un démontage du pont si je ne trouve pas début de semaine.

[Bellotte]

Covir cassé comme ça, il doit pas être facile de trouver les vitesses. Si en plus, tu as remplacé les supports moteurs par des refabrication de mer.., le moteur se trouve plus haut ou plus bas.
Bon, ça explique pas pourquoi ça bouge pas.
L'idéal aurait été de nous faire suivre les travaux et ainsi avoir les conseils au fur et à mesure.

[niko55150]

Covir cassé comme ça, il doit pas être facile de trouver les vitesses. Si en plus, tu as remplacé les supports moteurs par des refabrication de mer.., le moteur se trouve plus haut ou plus bas.
Bon, ça explique pas pourquoi ça bouge pas.
L'idéal aurait été de nous faire suivre les travaux et ainsi avoir les conseils au fur et à mesure.

Oui, j'ai vu sur des posts que la hauteur modifiée du moteur (avec les nouveaux supports) engendrait une inclinaison différente et potentiellement des problèmes de tringlerie.

[niko55150]

Je viens de passer un peu de temps sous le véhicule. J'ai réglé la garde et j'ai pu débloqué mon levier de vitesse puis j'ai réglé aux petits oignons les biellettes de boîte (axe et sélection de la vitesse).



Le passage des vitesses moteur arrêté est parfait sans aucun dur. En tournant la manivelle avec une vitesse, la voiture avance bien.

Mais malheureusement, moteur allumé, seul une partie des vitesses passent en grognant et lorsque je relâche la pédale d'embrayage la voiture ne bouge pas d'un poil.



Je suis bon pour sortir le moteur ou retirer le pont. J'hésite encore entre les deux...J'ai tellement galéré à trouver le bon alignement pour remettre le moteur dans sa boite...le bras de la chèvre trop court...

[niko55150]

Faudrait savoir si l'auto fonctionnait avant.
Plus simple que la dépose du moteur, tu peux extraire la boite en calant le moteur et en reculant le pont juste de quoi libérer la boite sans débrancher le flexible de frein et ainsi éviter un repurge.
Avec une fosse ou un pont, il faut moins de deux heures et beaucoup moins de trucs à débrancher que sur le moteur.

D'habitude, je mets les chandelles sur les fusées mais là pour sortir et décaler le pont, je ne pourrai pas....où me conseillez-vous de les placer sur l'arrière ?

[Bellotte]

Il faut les placer au niveau des tubes carré qui sont destinés à mettre le cric. Là, c'est du solide.
Sans pont ni fosse, l'opération va être fatigante.

[niko55150]

Hello,

J'ai commencé a démonter pour sortir le pont puis la boîte. J'ai déja enlevé les deux vis du haut les plus chiantes, près du silent bloc, ainsi que la commande de frein a main.

Je suis en train de me préparer un support moteur



J'ai deux questions à vous poser.

Avant de lever l'arrière pour enlever les ressorts et pouvoir désacoupler, je me posais la question si il n y avait pas de risque de lever autant la carrosserie tout en gardant le pont avec l'arbre au sol ? Le moteur, pont et boîte ne vont pas se retrouver en tension ?

L’espèce de barre stabilisatrice oblique peut-elle se démonter sur le point de fixation bas (coté pont) ?

Merci

[top50]

Il faut faire très attention de ne pas casser le couvercle de rotule assemblé...

0005.JPG

[niko55150]

C'est la pièce où j'ai galéré à enlever les deux vis du dessus. Justement, j'ai peur que ça force à ce niveau...

[patrice boeuf]

Pour moi ça m’étonne c’est pas un problème de pont, moi je redémonterais le moteur ou la bv pour regarder au niveau de l’embrayage , mécanisme?
Voir butée… fourchette etc… non !!!
La Bv !!!

[Bellotte]

Pour moi ça m’étonne c’est pas un problème de pont, moi je redémonterais le moteur ou la bv pour regarder au niveau de l’embrayage , mécanisme?
Voir butée… fourchette etc… non !!!
La Bv !!!

Il dépose le pont pour accéder la boite et la déposer.

Il faut lever la caisse beaucoup et pour désaccoupler le pont, il faut baisser l'ensemble boite moteur en calant la boite avec un cric après; on dévisse le support de boite et on baisse pour libérer l'accès aux vis du dessus.

[patrice boeuf]

Pour moi ça m’étonne c’est pas un problème de pont, moi je redémonterais le moteur ou la bv pour regarder au niveau de l’embrayage , mécanisme?
Voir butée… fourchette etc… non !!!
La Bv !!!

Il dépose le pont pour accéder la boite et la déposer.

Il faut lever la caisse beaucoup et pour désaccoupler le pont, il faut baisser l'ensemble boite moteur en calant la boite avec un cric après; on dévisse le support de boite et on baisse pour libérer l'accès aux vis du dessus.

Ah oui je m’en doute qu’il faut déposer et reculer le pont si il n’enlève pas le moteur , remarque pertinente mon cher Watson

[niko55150]

Hello,

J'ai réussi à démonter le pont, et le caler le temps que je sorte la boîte.

J'ai désaccouplé la tringlerie sur la boîte mais je n'arrive pas à comprendre comment démonter le gros axe d'embrayage qui est fixé à la boîte (encadré rouge sur la photo). Celui-ci me bloque pour tirer la boîte vers l'arrière.

Merci pour votre aide.

[Bellotte]

Je ne vois pas bien mais on dirait l'axe qui est entre la boite et le pédalier.
Si c'est ça, il faut dévisser côté pédale deux vis sur une plaque en tôle un peu élastique. Ensuite, l'axe sort de la boite car il est juste enfilé dans un silent bloc.

[niko55150]

Merci je reprends ça demain

[top50]

Je pense qu'il s'agit de l'arbre de renvoi de débrayage (si la photo a été prise sous la voiture) ?

as1y.jpg

Référence : 2170.01

0000.JPG

0001.JPG

0002.JPG

[niko55150]

Oui merci, j'ai réussi à démonter l'arbre de renvoi d'embrayage. Au début, j'essayais de dévisser depuis le compartiment moteur Puis, je me suis dit qu'il devait y avoir une autre solution et j'ai trouvé les écrous sous le pédalier.

J'ai sorti la boîte et pour une fois je suis dégouté de ne rien trouver d'anormal. La butée est bien en place. L'arbre n'est pas abimé, l'embrayage toujours à sa place et je pense que celui-ci est dans le bon sens.

94uk.jpg

eb31.jpg

Je désespère...

En résumé :

• Avant la restauration et la remise en place de mon moteur, il n y avait aucun souci de passage de vitesse...

• Les vitesses passent parfaitement moteur non tournant et je sens que la transmission se fait au roues arrières en tournant avec la manivelle

• Moteur allumé, impossible de passer les vitesses car grogne trop, et si je démarre avec une vitesse rien n'est transmis aux roues..

• avant d'en arriver à sortir la boite, j'ai réglé toute la tringlerie et la garde d'embrayage mais sans succès..

Si quelqu'un à encore des idées ou juste des pistes ...?

Merci

[Bellotte]

Si tout fonctionnait bien avant et que tu n'as pas touché à la boite à part la déposer, le soucis vient de l'embrayage.
Tu as remis du neuf ou reposé l'ancien disque et mécanisme?
Je penche pour de l'ancien vu l'état mais en plus, je crois qu'il est impossible de monter le disque à l'envers mais qui sait.
Si tu n'as rien déposé de plus, tu peux essayer de pousser sur la butée pour voir ce qui se passe. Stu y arrive, le disque devrait baisser et se retrouver moins centré. De toutes façons, il faut redéposer l'embrayage pour en avoir le cœur net.

[niko55150]

Bingo !!!!!!!!!!!!!!!!

Je viens de démonter le disque. J'ai essayé de l'enfiler dans la queue de boite : impossible de le rentrer. Le diamètre semble correct mais la section des dents et légèrement différente.

Et dire que je l'ai monté sur le moteur sans tester avant sur la boite.

Je viens de voir qu'une autre personne a déjà eu ce problème.

Je vais contacter Alepoc et essayé d'en trouvé un ailleurs car ils disent qu'ils n y peuvent rien que c'est peut-être un souci avec mon arbre.
Et en plus, j'ai jeté l'ancien disque.