Mon bébé est dans le coma

[Takisuerte]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le site ( et dans la mécanique aussi ) et j'ai un gros souci avec ma 203 de 57 depuis un moment déjà.
Elle roulais parfaitement, ( mieux que ma voiture récente d’ailleurs ) en toussant un peu au démarrage des fois, jusqu'à ce qu' un jour en m’arrêtant pour faire de l'essence elle ne démarre plus du tout, aucune réaction mise à part un petit tac ( pas au niveau du démarreur mais de la petite bobine qui est placé un peux avant ).

Je la fais déposé chez un mécano spécialiste des coxs , et après quelques jours (semaines on va dire ) il me dit que ça vient du démarreur complètement naze , on le fait envoyer chez séria 04 pour le faire changer, sauf que ce qu'ils ne dise pas c'est qu'ils ne changent pas, ils réparent et, apparemment, ils manquait des pièce introuvable parce qu’il leurs à fallut 6 mois pour me renvoyer la pièce .

Entretemps je me suis embrouillé avec le garagiste qui ne voulait plus garder la caisse chez lui et j'ai décider de le remettre moi même.

Et la :-l , ba rien exactement comme avant , alors j'ai essayer de démarrer avec des câbles , avec une autre batterie ; pareil, et quoi qu'il en soit le système électrique (phare , radio , ventilo ...) fonctionne , alors peut être que je l'ai mal branché je n'ai pas trouvé de photo ou vidéo explicative. J'ai branché le plus sur le milieu ( flèche rouge) et le moins revenant du bouton de démarrage et de la petite bobine au bout du bras (flèche bleu )( me dire si vous ne voyer pas la photo

demareur.jpg

.
j'ai tester avec un stylo à lampe ( c'est le nom que je lui est donner )et le courant arrive jusqu'au bleu ( après je ne sais pas; soit je l'ai mal branché , soit il n'est pas réparé , soit le problème viens d’ailleurs ....) .

Bref , je suis à court d'idées si quelqu’un peut me sortir de l'impasse je lui serais vraiment reconnaissant.

Merci d'avance , à plus .

[jlcab]

Apparemment il s'agit d'un démarreur à commande mécanique (à levier). Donc il n'y à que 2 câbles qui s'y trouvent connectés sur la même borne (flèche rouge sur la photo):
1- le GROS câble venant du + batterie.
2- un câble plus petit assurant l'alimentation générale de la voiture.
Je ne vois pas à quoi correspond le "moins revenant du bouton de démarrage", vu que c'est un démarreur à commande mécanique.

[Tony56]

+1 comme le dit Jlcab, il s'agit d'un démarreur mécanique , donc je suppose qu'au bout du levier c'est un câble acier "mécanique" relié à a tirette de démarrage et non un câble électrique qu'il faut installer.

[Takisuerte]

D'accord mais je l'ai toujours démarré avec un bouton starter ( le câble viens du moins relis un fusible puis le contact puis le bouton start et enfin une petite bobine (elle même déjà reliée à la batterie et la terre ) et la tirette ), est ce le câble plus petit signalé comme 2 par jlcab ? je dois le relier au 1 ?

Apparemment il s'agit d'un démarreur à commande mécanique (à levier). Donc il n'y à que 2 câbles qui s'y trouvent connectés sur la même borne (flèche rouge sur la photo):
1- le GROS câble venant du + batterie.
2- un câble plus petit assurant l'alimentation générale de la voiture.
Je ne vois pas à quoi correspond le "moins revenant du bouton de démarrage", vu que c'est un démarreur à commande mécanique.

Il n'y avait pas de tirette de démarrage quand je l'ai acheter, je ne serais dire si c'est le même modèle de démarreur qu'avant vu que ce n'est pas moi qui l'est démonté

[empirole]

je me suis demandé si ce n'était pas une blague !
Mais bon si ce n'est pas toi qui l'a démonté...
Car ce qu'on voit sur ta photo c'est un démarreur à tirette et pour l actionner il suffit de tirer la tirette en fer à l'aide d'un câble.
Comment démarrais tu avant ?
En tournant une clef, en appuyant sur un bouton ou en tirant sur une tirette ?

[philo]

c'est tout simple les gars le précédent proprio a monter un genre de solénoïde sur la caisse
ce qui permet via un fil de tirer sur la tirette mécanique du démarreur d'origine
il me semble avoir compris cela

solution virer tout ce bordel et tirer direct sur le levier et la ça va gazer

[Bellotte]

Je croyais aussi à une blague en voyant les fils reliés à la tirette.
Je pense que les gars de chez série 04 ont tout simplement renvoyé un démarreur de 1957 en échange standard et il suffit de remettre une tirette mais attendons la suite des explications.

[philo]

si tu regarde la tof tu vois la tirette sur le démarreur si tu lit les explications tu comprendra

[patrick]

juste une question : quand on est en panne avec un démarreur, un coup de
manivelle suffit. Pourquoi les câbles et tout le toutim ? Au pire, sans démarreur, en
poussant ça repartait...

[colorale]

Et s'il y a de la batterie, en agissant juste sur le levier vers le haut à la main, cela suffit pour démarrer... Même pas besoin de sortir la manivelle!!

C'est la solution quand le câble de tirette de démarrage casse...

Bon, y a des cours de mécanique en perspective mais c'est pas bien grave on apprend tout le temps, non??

[empirole]

juste une question : quand on est en panne avec un démarreur, un coup de
manivelle suffit. Pourquoi les câbles et tout le toutim ? Au pire, sans démarreur, en
poussant ça repartait...

Sans démarreur, ça m'étonnerai... car il faut bien que tu ais du courant pour démarrer et le courant arrive par le démarreur.

[pascaldu22]

c'est tout simple les gars le précédent proprio a monter un genre de solenoid sur la caisse
ce qui permet via un fil de tirer sur la tirette mécanique du démarreur d'origine
il me semble avoir compris cela

solution virer tout ce bordel et tirer direct sur le levier et la ça va gazer

ouais , bah dis donc , il faut aimer se faire ch...... pour imaginer un système comme ça, esprit tortueux ou vicelard . ça aurait été plus simple de mettre un démarreur à solénoïde .

@+ pascal

[philo]

tout a fait
mais d’après l'explication j'en déduis cella il faudrait une tof

[colorale]

juste une question : quand on est en panne avec un démarreur, un coup de
manivelle suffit. Pourquoi les câbles et tout le toutim ? Au pire, sans démarreur, en
poussant ça repartait...

Sans démarreur, ça m'étonnerai... car il faut bien que tu ais du courant pour démarrer et le courant arrive par le démarreur.

Même sans démarreur monté sur le moteur, il y a moyen: il suffit d'assembler le gros câble d'alimentation du démarreur et venant de la batterie avec le câble de faible section qui est connecté avec quand le démarreur est à poste et qui alimente en + permanent les équipements de la voiture...En prenant soin de les isoler évidemment!!!

Voilà, voilà

[Takisuerte]

Tout d'abord je tient quand même à remercier tout ceux qui prennent du temps pour me sortir du pétrin, ça fais plaisir, merci les gars.

Alors il s’agit bien un démarreur solénoïde ( du moins c'est ce que l'on avait commandé après je ne suis pas expert )

203 demareur vue bas.jpg

203 demareur vue haute.jpg

.
Donc j'ai tenter d'actionner la manette du démarreur à la main ce matin, mais il doit manquer quelque chose.
En plus , surement à cause de mes essais avec la nouvelle batterie la dernière fois, la bobine si tuée avant le démarreur

203 bobine.jpg

ne" tac " plus . . Le courant y vient mais n'en sort plus

203 cable bobine.jpg

( le bleu vient du bouton de démarrage, le bleu et blanc est relié a la terre les deux actionne la bobine (du moins je crois ) le rouge est relié à la batterie et fait (faisait) contact avec le blanc quand la bobine est activée , le blanc est celui que j'ai branché à tord sur la manette du démarreur ).

[Takisuerte]

Donc qu'est ce que je fais de ce câble blanc je le vire ou je tente de réparer la bobine et je le branche quelque part ?

[jlcab]

A ce stade, le mieux est que tu ailles voir un électricien auto compétent, avant que la voiture prenne feu!

[empirole]

une sacrée usine à gaz ton affaire !!!
Pour savoir si ton démarreur fonctionne, tu l'enlèves tu branches un fil qui va du plus d'une batterie à l'écrou qui se situe sur le démarreur, ensuite tu branches un autre fil qui va du moins de la batterie d'un côté et qui touche le corps du démarreur de l'autre, et ensuite tu actionne à fond la manette en fer qui se situe sur ton démarreur, et là, si il fonctionne tu va voir tourner l'engrenage qui est dans la partie alu.
Ça te permettra déjà de savoir si il fonctionne.
Après pour ce qui est de tes fils.... dur dur, si tu n'y connais rien, effectivement va voir un pro.

[Bellotte]

Comme on t'a déjà dit, tu dois remettre une tirette pour commander ton démarreur et virer tout ce montage électrique qui va finir par te foutre le feu si tu bidouille sans savoir.
En attendant, tu passe une ficelle dans le bout de la tirette et tu tires. Ca doit entrainer le moteur.

[colorale]

Tout d'abord je tient quand même à remercier tout ceux qui prennent du temps pour me sortir du pétrin, ça fais plaisir, merci les gars.

Alors il s’agit bien un démarreur solénoïde ( du moins c'est ce que l'on avait commandé après je ne suis pas expert )

203 démarreur vue bas.jpg

203 demareur vue haute.jpg

.
Donc j'ai tenter d'actionner la manette du démarreur à la main ce matin, mais il doit manquer quelque chose.
En plus , surement à cause de mes essais avec la nouvelle batterie la dernière fois, la bobine si tuée avant le démarreur

203 bobine.jpg

ne" tac " plus . . Le courant y vient mais n'en sort plus

203 câble bobine.jpg

( le bleu vient du bouton de démarrage, le bleu et blanc est relié a la terre les deux actionne la bobine (du moins je crois ) le rouge est relié à la batterie et fait (faisait) contact avec le blanc quand la bobine est activée , le blanc est celui que j'ai branché à tord sur la manette du démarreur ).

Ce que tu nous montre comme le solénoïde est tout simplement un relais de démarrage comme il y en a sur certains véhicules pourvus de démarreur à solénoïde (ou démarreur à commande positive) afin de ne pas faire passer trop d'intensité dans le Neiman. Il n'a aucune utilité sur l'installation que tu as et qui comporte un démarreur classique à tirette comme sur la plupart des 203 sauf derniers modèles. Soit tu as remplacé le démarreur d'origine à solénoïde par un modèle plus ancien soit c'est l'ancien propriétaire qui a laissé l'installation...

Ce démarreur à tirette est à commande mécanique, c'est à dire que quand on tire sur le levier via la tirette à câble normalement monté sur le tableau de bord, le levier amène le pignon du démarreur sur la couronne du volant moteur et simultanément établit le contact électrique du moteur électrique du démarreur... Un ressort ramène le tout et coupe l'alimentation électrique dès que l'on relâche la tirette.

Toujours est-il que si tu veux brancher ce démarreur, il te faut brancher sur le bornier unique du démarreur, le gros câble venant du +batterie et un autre câble plus petit qui va à l'alimentation des équipements de la voiture en + permanent... Le reste relais et autre tu peux enlever...

Courage c'est du simple!!

[Takisuerte]

Merci a tous, effectivement, j 'ai virer tout le bordel et avec un câble sur la tirette, ça fonctionne , je suis aux anges, je vole, je survole , je ....... enfin ,merci quoi : )

[GG21]

Comme quoi le simple est synonyme de bonheur !