Amoureux des Peugeot 203 - Peugeot 403

Fernand Naudin a écrit : ↑18 juin 2021, 19:18

lolo 83 a écrit : ↑18 juin 2021, 19:11 Si tu ne t'en sort pas avec ça, il te reste la solution du bidon d'essence et de l'allumette.

Pour la voiture ou pour moi.

Je te laisse juge.

lolo 83 a écrit : ↑18 juin 2021, 19:41

Fernand Naudin a écrit : ↑18 juin 2021, 19:18

lolo 83 a écrit : ↑18 juin 2021, 19:11 Si tu ne t'en sort pas avec ça, il te reste la solution du bidon d'essence et de l'allumette.

Pour la voiture ou pour moi.

Je te laisse juge.

Allez on va pas gâcher de l'essence pour ça . Elle prendra feu toute seule de toute façon.

Fernand Naudin a écrit : ↑18 juin 2021, 19:21
Ok. Et mon fil qui vient du + batterie sur B+ alternateur, je ne l'utilise plus alors ? Je le condamne donc.

Il faut suivre le schéma fil par fil.

Fernand Naudin a écrit : ↑18 juin 2021, 19:21
Ok. Et mon fil qui vient du + batterie sur B+ alternateur, je ne l'utilise plus alors ? Je le condamne donc.

Si l'alternateur avait compris un régulateur intégré, non. Il faudrait aussi modifier tout le schéma (sans régulateur externe) et ce serait plus simple à câbler.

L'alternateur que tu nous a indiqué l'est comme avec régulateur séparé.

Demain matin à 9h, je récupère la courroie, je remonte et ensuite je câble comme tu me l'as dit.
Ça marche ou ça ne marche pas, peu importe. Merci pour le temps que tu passes à me filer la main, c'est très sympa et super enrichissant. Et je suis certain que ça va marcher comme sur des roulettes.

Fernand Naudin a écrit : ↑18 juin 2021, 20:40 Demain matin à 9h, je récupère la courroie, je remonte et ensuite je câble comme tu me l'as dit.
Ça marche ou ça ne marche pas, peu importe. Merci pour le temps que tu passes à me filer la main, c'est très sympa et super enrichissant. Et je suis certain que ça va marcher comme sur des roulettes.

J'espère que ça va fonctionner.

Ne te tracasses pas pour le temps que je passe. J'essaye de t'aider au mieux, avec plaisir. Sans prétendre que j'ai raison.

Et ben comme ça va marcher demain, le sujet sera clos .

C'est le but d'un forum, sinon on ferme ici et on se met tous à rechercher sur Google et plus personne ne discute ensemble.

Comme tu vas remplacer la courroie ce matin, voici un document avec quelques informations. Bon travail.

================================================================================

Pour le schéma que j'ai fait hier, explication.

- Contact mis => le voyant de charge s’allume via la borne "B -" de l'alternateur et le fil raccordé sur la borne du Neiman avec les fils n°2- 29 - 32 - 45. Sur un "+" après contact.
- Le régulateur est excité via la borne "EXC".
- Je démarre le moteur (qui entraîne l'alternateur via la courroie). Le voyant de charge n'est plus alimenté via la borne "B-" sur l'alternateur. - Le voyant de charge s'éteint. Il lui faut un "+" et un "-" pour s'allumer. Il n'y a plus d'excitation.
- Une tension positive "+" est produite à la borne "B+" qui est aussi présente sur la borne "Batt" du régulateur (2 cosses Faston mâle).
- Bien veiller à ce que les masses soient bonnes.

Pour le câblage, s'aurait été beaucoup plus simple avec un alternateur à régulateur intégré.

La documentation technique de l'alternateur et du régulateur présentés auraient été la bienvenue.

[quote=top50 post_id=85555 time=1624082098 user_id=928]
Comme tu vas remplacer la courroie ce matin, voici un document avec quelques informations.
Courroie.JPG
Bon travail.

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Pour le schéma que j'ai fait hier, explication.

- Contact mis => le voyant de charge s’allume via la borne "B -" de l'alternateur et le fil raccordé sur la borne du Neiman avec les fils n°2- 29 - 32 - 45. Sur un "+" après contact.
- Le régulateur est excité via la borne "EXC".
- Je démarre le moteur (qui entraîne l'alternateur via la courroie). Le voyant de charge n'est plus alimenté via la borne "B-" sur l'alternateur. - Le voyant de charge s'éteint. Il lui faut un "+" et un "-" pour s'allumer. Il n'y a plus d'excitation.
- Une tension positive "+" est produite à la borne "B+" qui est aussi présente sur la borne "Batt" du régulateur (2 cosses Faston mâle).
- Bien veiller à ce que les masses soient bonnes.

Pour le câblage, s'aurait été beaucoup plus simple avec un alternateur à régulateur intégré.

La documentation technique de l'alternateur et du régulateur présentés auraient été la bienvenue.
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[/quote]

Pour la courroie pas de problème. Mais le document est très intéressant.
J'avais remplacé une dynamo sur un Massey Ferguson par un alternateur avec régulateur intégré et mis un témoin de charge et c'est vrai que c'était super simple. Même moi, j'avais réussi à le faire car le câblage de base était très simple, très visible et d'origine. La taille de l'alternateur était sans conséquence. Là, la configuration est différente mais, effectivement, j'aurais dû en prendre un avec régulateur intégré.

Aucune documentation dans le carton de l'alternateur et aucune documentation dans le carton du régulateur ( ça aurait été trop simple ).

Fernand Naudin a écrit : ↑19 juin 2021, 08:13 Aucune documentation dans le carton de l'alternateur et aucune documentation dans le carton du régulateur ( ça aurait été trop simple ).

Je vends, démerdez-vous pour la suite.

Ce n'est pas ce qu'il y avait sur les Peugeot 204 ou Peugeot 304 ... alternateur avec régulateur séparés ?

top50 a écrit : ↑19 juin 2021, 08:34

Fernand Naudin a écrit : ↑19 juin 2021, 08:13 Aucune documentation dans le carton de l'alternateur et aucune documentation dans le carton du régulateur ( ça aurait été trop simple ).

Je vends, démerdez-vous pour la suite.

Et attends, le pire, c'est que je les appelle, gentil, sympa, quasiment les mots doux,poli....je lui dis qu'ils ne m ont pas envoyé ce que j'avais commandé et mec monte direct dans les tours, m'engueule carrément, me coupe la parole, alors que je voulais juste savoir quel était le modèle qu'ils m'avaient livré et si mon régulateur allait dessus. Je pense qu'il n'avait pas fait caca avant.

Kratu a écrit : ↑19 juin 2021, 09:16 Ce n'est pas ce qu'il y avait sur les Peugeot 204 ou Peugeot 304 ... alternateur avec régulateur séparés ?

Je crois qu'il y a eu les deux montages sur les Peugeot 204 et Peugeot 304 avec et sans régulateur externe.

Bon courroie changée ( il a fallu que je retourne en chercher une autre, la première était légèrement trop courte ). Courroie changée,tension impeccable.
Tout est branché...mais ça ne fonctionne pas.

Tension batterie à l'arrêt 12,8
Contact mis : le voyant témoin s'allume
Moteur démarré : le voyant reste allumé, la tension batterie reste à 12,8
Accélération : le voyant reste allumé, la tension batterie chute à 0

Branchements :
Masse à la masse

Excitation alternateur vers excitation régulateur
B- alternateur vers ampoule (4w) puis ampoule vers Neiman ( fil 32 etc...)
B+ alternateur vers BAT régulateur
BAT régulateur vers ampèremètre par fil 4

J'ai fait une modification : j'ai relié B+ de l'alternateur au + batterie et ça fonctionne, ça charge. Au ralenti : tension batterie 13v puis en accélérant 14,6/14,7 environ. Par contre, si j’accélère plus, la tension passe à 0, sans doute parce que l'alternateur considère que la batterie est chargée et stop la charge pour éviter la surtension. Je me trompe ?

J'ai fait une seconde modification sur la lampe témoin. Plutôt que brancher sur B-, je l'ai mis sur BAT du régulateur. Elle s'allume mais dès que je mets le contact (sans démarrer) elle s'éteint (donc pour l'instant c'est juste un témoin pour le coupe-circuit mais pas un témoin de charge). Je pense que c'est au niveau de la seconde cosse de la lampe qui est reliée au Neiman.

Le "B+" directement sur la batterie était une des options que j'aurais dû mettre sur le schéma (essayer sur B+ de l'alternateur ou Batt" sur le régulateur. J'ai eu un très gros doute à ce niveau-là.

Maintenant, il faut bien vérifier que cela charge correctement.

Solliciter la batterie (allumer les phares), voir ce qu'indique l'ampèremètre. Mesure la tension à vide et en charge de la batterie.

Moteur tournant, est-ce que le voyant de charge s'éteint après avoir connecté le "B+" de l'alternateur sur la batterie ?

Fernand Naudin a écrit : ↑19 juin 2021, 10:59

J'ai fait une seconde modification sur la lampe témoin. Plutôt que brancher sur B-, je l'ai mis sur BAT du régulateur. Elle s'allume mais dès que je mets le contact (sans démarrer) elle s'éteint (donc pour l'instant c'est juste un témoin pour le coupe-circuit mais pas un témoin de charge). Je pense que c'est au niveau de la seconde cosse de la lampe qui est reliée au Neiman.

Hier, les mesures entre "B-" et le "+" de la batterie indiquaient le bon fonctionnement du voyant de charge. Les tensions mesurées étaient correctes.

Fernand Naudin a écrit : ↑17 juin 2021, 20:49

top50 a écrit : ↑17 juin 2021, 20:40 Quelle tension mesures-tu entre "B-" et le "+" de la batterie ?

Moteur en fonctionnement et moteur à l'arrêt ?

À l'arrêt : 12,8 v
Au ralenti : 12,8 v
En accélérant : 0v

top50 a écrit : ↑19 juin 2021, 11:30 Le "B+" directement sur la batterie était une des options que j'aurais dû mettre sur le schéma (essayer sur B+ de l'alternateur ou Batt" sur le régulateur.
Câblage charge1.jpg
J'ai eu un très gros doute à ce niveau-là.

Maintenant, il faut bien vérifier que cela charge correctement.

Solliciter la batterie (allumer les phares), voir ce qu'indique l'ampèremètre. Mesure la tension à vide et en charge de la batterie.

Moteur tournant, est-ce que le voyant de charge s'éteint après avoir connecté le "B+" de l'alternateur sur la batterie ?

Tension batterie 12,8 à l'arrêt
Moteur au ralenti 13
Accélération 14,7 environ
A priori ça charge
Par contre, la lampe témoin reste allumée.

Fernand Naudin a écrit : ↑19 juin 2021, 11:45
Par contre, la lampe témoin reste allumée.

Pour moi, elle doit être raccordée sur "B-".

Quelle tension mesures-tu entre "EXC" et le fil raccordé sur la borne du Neiman avec les fils n°2- 29 - 32 - 45. Sur un "+" après contact. Moteur à l'arrêt et moteur tournant ?

Quelle tension mesures-tu entre "EXC" et la masse ? Moteur à l'arrêt et moteur tournant ?

Pfff sans données techniques du matériel....

top50 a écrit : ↑19 juin 2021, 11:54

Fernand Naudin a écrit : ↑19 juin 2021, 11:45
Par contre, la lampe témoin reste allumée.

Pour moi, elle doit être raccordée sur "B-".

Quelle tension mesures-tu entre "EXC" et le fil raccordé sur la borne du Neiman avec les fils n°2- 29 - 32 - 45. Sur un "+" après contact. Moteur à l'arrêt et moteur tournant ?

Pfff sans données techniques du matériel....

Je viens de la remettre sur B- , quand je mets le contact elle est allumée et après elle reste allumée.
Tension entre exc et Neiman :
A l'arrêt : 11,2
Contact mis :0
Moteur tournant : 0

Tu peux essayer de raccorder le voyant de charge sur "EXC" et le fil raccordé sur la borne du Neiman avec les fils n°2- 29 - 32 - 45. Sur un "+" après contact. Moteur à l'arrêt et moteur tournant ?

top50 a écrit : ↑19 juin 2021, 11:54

Fernand Naudin a écrit : ↑19 juin 2021, 11:45
Par contre, la lampe témoin reste allumée.

Pour moi, elle doit être raccordée sur "B-".

Quelle tension mesures-tu entre "EXC" et le fil raccordé sur la borne du Neiman avec les fils n°2- 29 - 32 - 45. Sur un "+" après contact. Moteur à l'arrêt et moteur tournant ?

Quelle tension mesures-tu entre "EXC" et la masse ? Moteur à l'arrêt et moteur tournant ?

Pfff sans données techniques du matériel....

Tension masse / exc
A l'arrêt : 11v
Moteur tournant : 11v

top50 a écrit : ↑19 juin 2021, 12:17 Tu peux essayer de raccorder le voyant de charge sur "EXC" et le fil raccordé sur la borne du Neiman avec les fils n°2- 29 - 32 - 45. Sur un "+" après contact. Moteur à l'arrêt et moteur tournant ?

Par exemple, à la sortie de l'ampèremètre ?

Non, entre "EXC" sur l’alternateur ou sur le régulateur et le fil raccordé sur la borne du Neiman avec les fils n°2- 29 - 32 - 45. Sur un "+" après contact.